| .. vstup do vaultu .. orientace .. vaultmasteři .. contact us .. galerie .. kniha hostí .. fórum .. archiv .. |
Vzhledem k zajímavé diskuzi ohledně Gaussovy pušky v článku
o Anchorage, jsem se rozhodl sepsat menší tematický článek o této technologii.
Začneme něčím jednodušším – co je to vlastně Gaussova (word
mi to pořád opravuje na gaučova) puška. Jedná se o lineární magnetický
urychlovač feromagnetického projektilu.
Amíci tomu taky někdy říkají Coilgun (cívková puška), narážejí tím na
fakt, že k pohonu projektilu se používá několika za sebou řazených cívek.
Pro obraznost tady je odkaz na zjednodušený Coilgun
(celý článek)
| Autor: Rocko | Odesláno: 19:55, 30.1.2009 | ID: 6fe5d4 | Nahlásit Vaultmasterům |
| http://www.youtube.com/watch?v=GjMTffRav-I&feature=related :) | |||
| Autor: Kein | Odesláno: 20:31, 30.1.2009 | ID: 43097a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Sice zajímavá, ale zcela zbytečná newska | |||
| Autor: smejki - Kein | Odesláno: 21:31, 30.1.2009 | ID: 70a85c | Nahlásit Vaultmasterům |
| velmi zdvořile ti nabídnu, abys držel hubu | |||
| Autor: EDYm | Odesláno: 21:49, 30.1.2009 | ID: 7f9e0a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ak nic ine tak zaujimave citanie na zamyslenie ze kolko penazi sa do toho musi vrazit aby sa dokazali na cievke behom sekundy uprazit kurcata:) Inak ak mozem navrhnut celkom by sa sem do serie hodil clanok o beznabojnicovych nabojoch a zbraniach vyuzivajucich ich. | |||
| Autor: Semtex | Odesláno: 22:11, 30.1.2009 | ID: 61674a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Coilgun (cievkový systém) je "perspektívny" pre amatérsku stavbu, ale ako reálna zbraň už príliš nie, tam sa hľadá skôr druhá cesta - railgun. Problémom coilgunu je okrem iného fakt, že v jednoduchom systéme cievka - kondenzátor, (bez dobrého výpočtu dĺžky cievky a trvania prúdového impulzu) je strela síce spočiatku urýchľovaná, ale vzápätí zasa brzdená magnetickým poľom. | |||
| Autor: Moonfear | Odesláno: 22:19, 30.1.2009 | ID: 51af74 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Až se budu v práci zase flákat, tak není problém udělat tématický článek o railgunech a beznábojnicových zbraních (přestože jejich vývoj skončil v mrtvém bodě co vím) | |||
| Autor: eham | Odesláno: 22:24, 30.1.2009 | ID: 337aa2 | Nahlásit Vaultmasterům |
| hele to si taky musim udělat :))))) | |||
| Autor: EDYm | Odesláno: 23:06, 30.1.2009 | ID: 7f9e0a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Moonfear ok ty pracant take veci sa vzdy dobre citaju aj ked su to uz niektore davno zavrhnute technologie. Predsa pokus omyl je najlepsia vec:) | |||
| Autor: Semtex | Odesláno: 23:22, 30.1.2009 | ID: 61674a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Beznábojnicové strelivo alebo strelivo s úplne spáliteľnou nábojnicou pre ručné automatické zbrane skončilo viacmenej zaslúžene - nábojnica má viac úloh ako len držať náboj pohromade. | |||
| Autor: Johnny Nuclear | Odesláno: 01:31, 31.1.2009 | ID: 6fbf2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| ZATÍM to nemá praktické využití, prtž to nedokážeme tak bezvadně sestrojit a propočítat .. ale časem kdo ví .. je přeci moc dobře známo že principy některých dnešních věcí byly navrženy již dříve.. jen tehdy nebyly tecnologie na ůspěšné sestrojení. | |||
| Autor: Semtex | Odesláno: 02:23, 31.1.2009 | ID: 61674a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Problémy sú inde a je zložitejšie, ako sa zdá - hračky na youtube sú len hračky a hračkami aj zostanú. Pri zbežnom prezretí stránok som zistil, že autor sa vôbec nezaťažujú takou dobnosťou, ako je čo i len pokus o zmeranie počiatočnej rýchlosti striel a uvedenie ich hmotnosti. Dovolím si dokonca tvrdiť, že väčšina z nich sa nedostala s rýchlosťou 10 gramovej strely ani cez 100m/s a všetci silne hrešia na ostré hroty striel, ktoré pri primeranej hmotnosti strely majú dostatočnú energiu a HYBNOSŤ, aby hliníkovú plechovku o piva prerazili (všimni si deformácie plechovky - to brok zo vzduchovky väčšinou neurobí - je už dostatočne rýchly) Problémy? 1) problém zdrojov a napájania Odkiaľ vziať energiu? Akumulátory i batérie sú pri potrebnom výkone ťažké - pri "rozumnej" rýchlosti paľby mušketiera s predovkou by musel napájací nízkonapäťový zdroj cucať z batérií až desiatky ampér, Kondenzátory sa nabíjajú dlho, a sú aj ťažké - jednak kvôli tomu, že musia vydržať napätia rádu kV a jednak preto, že sú vybíjané prakticky skratom, vysokými prúdmi, takže musia byť robustné 2) aby to malo efekt, musíš priebeh prúdu v cievke riadiť - jednoduchým zopnutím a vybitím kondenzátorov v cievke príliš veľa nezískaš, maximálne hračku na demonštračné účely. Takže musíš nejak sledovať pohyb strely, vyhodnocovať ho a podľa toho riadiť prúd. Lenže tu sa bavíme o prúdoch rádu stoviek ampér pri napätí rádu kV a razom sme v oblasti priemyslových polovodičových spínačov, ktoré sa kvôli stratovým výkonom dosť dobre zmenšiť nedajú a vážia kľudne pol kila kus. 3) Akonáhle sa dostaneme s rýchlosťou strely do oblasti nadzvukových rýchlostí, nastane problém s jej stabilitou a tvarom. Pokiaľ z toho chceš mať "zbraň", potrebuješ udržať stabilitu strely na diaľku aspoň 500 metrov - a to je celkom problém, pretože stabilizáciu rotáciou, ako u bežných zbraní dosť dobre použiť nemožno a pre aerodynamickú stabilizáciu je zasa tvar strely zložitý a pri malých rozmeroch aj obtiažne vyrobiteľný v potrebných toleranciách a pri rozumnej cene. Gulička alebo valček má blbé aerodynamické vlastnosti a vysoký odpor, zložitý tvar šipky zasa blbé vlastnosti ako magnetické jadro. 4) Nemôžno zanedbať ani vírivé prúdy, pri prudkej magnetizácii sa ti strela môže aj roztaviť (prakticky stačí zahriatie nad Curieovu teplotu) a stratí magnetické vlastnosti. Výsledok: supermoderná zbraň s palebným výkonom vojenskej pušky a cenou riadenej strely bude vážiť 15-20kg a zdroje pre ňu ponesú ďalší traja vojaci. (irónia) | |||
| Autor: Moonfear | Odesláno: 09:32, 31.1.2009 | ID: 51af74 | Nahlásit Vaultmasterům |
| no, ono kdo říká že by to mělo skončit jako pěchotní zbraň ad 1) superkondenzátory - nedávno jsem na ně narazil, fajná věc přímo pro tohle, schopné vydávat energii jako pulzní kondenzátory, ale vlastnosti slušné baterie ad 2) IGBT - http://en.wikipedia.org/wiki/IGBT navíc cena zas tak velká není když to budeme brát jako zbraňový systém AD Velikost a váha - nemusíme přece tvrdit, že to bude pěchotní zbraň, co takhle to brát jako lafetovatelnou hračku, nebo mobilní palebný systém na vozidle ? ad 3) co ti na to říct :) - SABOT, tanky takhle taky řeší stabilitu HEAP munice. Momentálně bych problémy hledal spíš v řešení zdroje energie který je schopen dodávat špičkové pulzy opakovaně, chlazení celé technologie a praktickém využití. | |||
| Autor: Ahurmen | Odesláno: 12:54, 31.1.2009 | ID: 337aa2 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Nejsem v chlazení žádný expert, ale podle mě by to šlo chladit když by se uprostřed toho magnetu nebo cívky udělal otvor a do něj by se zavedla měděná trubička, která by vedla k nějakýmu chladiči vedle. V tom by proudil ln2 (tekutý dusík). Zase by zde byl problém ten, že by hrozilo zmražení magnetu či cívky a tak by se ln2 muselo nějakým způsobem dávkovat vždy přesně třeba 3 sekundy před samotnou reakcí a další 3 sekundy po reakci a poté nasledně zase odsát ln2 od magnetu/cívky. (zkrátka by toto řešení bylo něco na způsob heatpipe v PC odvětví, ale zde myslím namísto ln2 proudí tekuté hélium (supratekuté helium I) Druhým způsobem je, že by se k magnetům/cívkám po vysokým tlakem vpouštěl ln2 s příměsí kyslíku čímž by vznikl "chladný proud vzduchu", který by magnet/cívku nezmrazil, ale zase při té reakci by možná nedokázal tak účině chladit jako předchozí řešení. | |||
| Autor: GfreemanCZ | Odesláno: 13:09, 31.1.2009 | ID: 705a42 | Nahlásit Vaultmasterům |
| jen pár drobnosí: testovaný prototypy (armádní) dosahovaly rychlosti projektylu cca 6mach (6x rychlost zvuku) při zásahu cíle. šlo o "děla" odpovídající tankovým nicméně potřebovaly další nákladní auto s výkoným generátorem na přívěsu. teplotní problém nejsou ani tak vířivé proudy v projektylu (btw, velmy snadno je lze eliminovat...) jako spíš tření o vzduch. co se řízení proudu v akceleračních cívkách týče je nehorší dostatečně rychlé přerušení proudu v cívce, jelikož u indukčnosti je proud stavovou veličinou a cívka má tendenci elektrycký proud akumulovat a udržovat (jako kondenzátor napětí...) a při přerušení velkého proudu tekoucího cívkou vznikne na cívce obrovské napětí obrácené polarity (mega volty a víc...) IGBT tranzistory jsou v dnešních řídících systémech elektromotorů velmi využívané, zvládají dost velké proudy, ale přez kA nechytačka, navíc jsou hodně citlivé na vyší napětí, které je usmaží podobně jako mosfet tranzistory (podobná technologie...) Celkově je tento trend zbraňových technologií ve vývoji, nicméně pro těší kalibry (pro pěchotní zbraně vychází nejekonomičtěji pořád projektyl urychlený plyny výbuchu hnací nálože...) ideální použití magnetické alkcelerace projektylu by bylo mimo atmosféru (odpadá brždění projektylu vzduchem...) Co se týče dnešního praktyckého použití, tak vedou laserové technologie, izraelská armáda koupila od USA CIWS systém zaměřování a kombinuje ho s cca 100 megawatovím laserem (přesný výkon laseru neni veřejně znám, 100MW je odhad teoretiků) tento systém, díky tomu, že nepoužívá klasickou munyci je oproštěn od problémů s větrem a gravitací a je použitelný i konvenčnímu dělostřeleckému útoku. Účiný dostřel má být kolem 5ti km (podle atmosférických podmínek...) | |||
| Autor: Semtex | Odesláno: 15:02, 31.1.2009 | ID: 61674a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ahurmen - problém nie je ani tak v ohreve cievok, ako skôr v ohreve polovodičov v spínacom systéme, pretože sa jedná o impulzný režim činnosti a v takom prípade je takmer akékoľvek chladenie len málo účinné (na prestup tepla je potrebný nejaký čas - ale kritické sú práve prvé milisekundy či dokonca mikrosekundy). Chladenie ale začne byť významné v momente, keď sa začne riešiť rýchlosť paľby. GfreemanCZ - poprosil by som link, pretože si myslím, že v uvedenom prípade nešlo o coilgun, ale o railgun, čo je princípom i konštrukciou odlišná vec. Ohrev trením a aerodynamickým odporom začne byť významný pri "tankových kalibroch" až pri dobe letu k cieľu nad 5 sekúnd a / lebo rýchlosti nad Mach 10, alebo pri diaľke streľby nad 10 kilometrov, dovtedy sa dá "hrešiť" na špičky striel z wolframu alebo špeciálnej tepelne odolnej keramiky a na tepelnú kapacitu materiálu strely, u "pechotných kalibrov" to bude pri rýchlosti nad Mach6 problém už pri dobe letu okolo 1 sekundy a diaľke nad cca 2km. Oddeliteľné vodiace časti (sabot) je možné riešenie, ale má tiež svoje úskalia, pretože princíp urýchľovania je odlišný, než v klasickom kanóne. V podstate je časť problému v tom, čo sa bude urýchľovať - či magnetický sabot a nemagnetická (a nevodivá!) strela alebo naopak, nevodivý a nemagnetický sabot a magnetická strela. Pri magnetickej strele väčšej dĺžky a malého priemeru (podkalibrový šíp) je tu aj ďalší problém: pri urýchľovaní bude značne namáhaná premenlivým ťahom magnetického poľa pri vstupe do cievky - predná časť strely je urýchľovaná intenzívnejšie ako zadná, ktorá je ešte mimo cievky. Moonfear: tanková či pechotná zbraň - asi som podvedome bral ako základ úvah zameranie tejto stránky - hry Fallout - kde je použitá pechotná zbraň a tak som sa zameral týmto smerom. V realite by som asi najväčšiu šancu na realizáciu dal úvahám o použití na lodiach v stredných a veľkých kalibroch (nad 100mm), pretože hlavný problém elektromagnetických zbraní - rozmery a hmotnosť zdrojov a kondenzátorov nepredstavujú pre loď až taký kritický problém, desať alebo i pätdesiat ton hore dolu príliš nevadí. | |||
| Autor: Kein | Odesláno: 16:06, 31.1.2009 | ID: 51602c | Nahlásit Vaultmasterům |
| kecy prdy sračky... | |||
| Autor: JaW | Odesláno: 16:34, 31.1.2009 | ID: 511462 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Kein: Prestan spamovat! | |||
| Autor: Ramses IV. | Odesláno: 21:17, 31.1.2009 | ID: 332a2e | Nahlásit Vaultmasterům |
| ja se zajimam o stavbou Coilgunu uz skoro rok.. je stim dost problemu ..sam sem nevytvoril zatim nic co by strilelo srouby rychlejc jak 10m/s . zatim jsem teda hokuspokusoval jen s jednou civkou ... pri stavbě vicestupnove pusky to chce optickou branu pred kazdou civku.. zatim jsem se k tomu nějak nedostal. Kazdopadně jsem prozkoumal hodně stranek. a nekteri jsou docela uspesni moje nejoblibenejsi stranky jsou Coilgun Systems od Paula Adamse. kterej zkonstruoval docela peknou pistoli s tristupnovou hlavni. ale zabit cloveka by asi nedokazala... myslim ze projektily 6mm strili rychlosti 30m/s .. nicmene je jedna stranaka kde jsou zapisovany vsemozne pusky a pistole ktere kdy kdo vytvoril a odhodlal se je zverejnit... a par jich tam bylo co strilej i pres 100/m s a to uz je docela sila... at uz to strili jakkoliv velky naboje :) skoda ze ten paul adams nepokracuje dal... ma tam rozdělanou 16ti stupnovou pusku .. to bych chtěl vidět v akci. | |||
| Autor: Toxar | Odesláno: 23:56, 31.1.2009 | ID: 7ed990 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Kein je gay. A totálně blbej gay. | |||
| Autor: smejki - toxar | Odesláno: 11:36, 1.2.2009 | ID: 70a85c | Nahlásit Vaultmasterům |
| mometálně jste oba dva stejně blízko k BANnánu. | |||
| Autor: Armyboy | Odesláno: 17:48, 1.2.2009 | ID: 6f9944 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Pro smejki a JaW: Prosím, dokud jsem ještě schopen se slušně vyjadřovat, aby jste pořešily toho primitiva který se tady objevuje pod nickem Kein a daly mu výstražný, aspoň 30-ti denní BANán aby měl dost času si v té své prázdné makovici srovnat svoje chování a vyjadřování... Pro Kein: Pokud nemáš k této diskuzi co říct/napsat tak radši NIC NEPIŠ!!! | |||
| Autor: JaW | Odesláno: 17:57, 1.2.2009 | ID: 511462 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Armyboy: Vzhledni vzhuru, stahuji se nad nim husta mracna 8-) | |||
| Autor: Semtex | Odesláno: 18:27, 1.2.2009 | ID: 61674a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ramses IV. - hradlo nemusí byť len optické, na zopnutie a vypnutie prúdu sa dá využiť aj fakt, že strela alebo vodiaca časť je magnetická - medzi dve urýchľovacie cievky by sa umiestnila snímacia cievka (s jadrom alebo bez jadra), orientovaná kolmo. Približné usporiadanie: ,--,--,--,--, (,) snímacia cievka, (--) urýchľovacia cievka. Magnetická strela pohybujúca sa okolo snímacej cievky, bude ovplyvňovať magnetický tok v snímacej cievke (môže sa cez ňu uzatvárať časť magnetického toku urýchľovacej cievky alebo bude mať vlastné budenie), čo v nej vybudí napäťové špičky a tie sa dajú využiť na riadenie spínania a odpájania urýchľovacích cievok. | |||
| Autor: Ahurmen | Odesláno: 20:51, 1.2.2009 | ID: 337aa2 | Nahlásit Vaultmasterům |
| hele když už tady rozebíráte detailně ty coilguny a jak to sestavit, tak by jste už mohli rovnou udělat nějaký brahminí projekt a dát hlavy dohromady. | |||
| Autor: moonfear | Odesláno: 21:18, 1.2.2009 | ID: 51af74 | Nahlásit Vaultmasterům |
| TV Nova - večerní zpravodajství - neznámá teroristická skupina která si říká šílení brahmáni dnes odpoledne použila neznámou zbraň proti členům parlamentu.... něco takového myslíš ? | |||
| Autor: scRaTcH | Odesláno: 13:19, 2.2.2009 | ID: 513c38 | Nahlásit Vaultmasterům |
| tím kanónem byl asi myšlen Railgun, na wiki je docela obsáhlý článek ;) http://en.wikipedia.org/wiki/Railgun | |||
| Autor: BB | Odesláno: 22:13, 4.2.2009 | ID: 33c98e | Nahlásit Vaultmasterům |
| Tvrdit o těchto technologiích že jsou nepoužitelný se mi zdá jako hodně odvážný.Někdy na konci 19. století taky říkali že vše je už vynalezeno.Kdo z nás doopravdy ví co se zrovna teď vyrábí ve vojenských laboratořích? Každopádně je to zajímavý článek i odkazy. | |||