| .. vstup do vaultu .. orientace .. vaultmasteři .. contact us .. galerie .. kniha hostí .. fórum .. archiv .. |
Tak snad jenom v rychlosti: Rusům se nelíbí, že Japonsko hlásí sedmý stupeň. Podle nich Japonci celou záležitost nechutně zveličují, nejspíš z důvodů politických. Tím se Rusko postavilo proti celosvětové síti "těch, kteří vědí pravdu" a kteří tvrdí, že naopak Japonci celou záležitost zlehčují. Konkrétní odkaz dávat nebudu, dohledejte si je v komentářích pod Novinkami.cz (ty nejlepší sbíráme na fóru). Bývají tam "skvělé" příspěvky, povětšinou o tom, že kdyby USA/EU/Arabové/Rosekruciáni/Rozvedení topenáři nezabavili prototyp perpetua mobile, vůbec bychom atomové elektrárny (ze kterých stejně jen tyje nadnárodní buržoazie) nepotřebovali, a vůbec, k čemu elektřina, však na televizi se můžem dívat i při svíčkách, ne? No, když se vrátím k Rusům, tak na to, jak se nyní tváří ležérně, ještě před pár týdny docela vyšilovali, když nad Japonsko poslali průzkumný letoun provázený bojovou mašinou, aby měli zaručeny pravdivé informace o radiaci. Myslím, že o sovětském národním charakteru to vypovídá vše.
V zásobě mám ještě článek komentující evakuační zónu kolem Fukušimy a tradičně bohatou nadílku z Japantimes. V první řadě je zde článek popisující problémy při odklízení následků havárie, dále článek o zemětřeseních a proč jich je tak mnoho, a finálně článek o tom, že "já to říkal!" a že Japonsko je nejnebezpečnější zemí na světě z hlediska budování jaderných zařízení. (Z mého pohledu je Japonsko nejnebezepčnější zemí světa z hlediska budování čehokoliv vyššího než deset centimetrů a podle mého názoru by Japonci měli rezignovat na chůzi po zadních končetinách, z moderních materiálů používat jenom papír a zakázat oheň a tekoucí vodu.)
Nejen v komentářích pod Novinkami.cz se vyrojily desítky samovystudovaných überinženýrů, kteří po zběžném mrknutí na diagram jaderné elektrárny odhalují zásadní konstrukční chyby, navrhují elektrárny o milión procent bezpečnější a ve sklepě provozují běžně studenou jadernou fúzi na štěpkovanou biomasu. Takže pro připomenutí, že jaderná energetika je náročný obor tento odkaz na docela vtipnou odpověď SÚJB na rýpání rýpala. A krom toho se dozvíte něco o chlazení Temelínu.
Jaderná ochrana u nás není jen něco, co si paní doktorka Drábová vycucá z prstu. Zajímavé počtení pro vás může představovat vyhláška č. 307/2002 Sb. (přílohy a tabulky), respektive její novela a její podoba po novelizaci. Svého času zde byl komentář o tom, že EU dovolila přivážet zamořené potraviny, vysvětlení tohoto jevu ovšem přináší SÚJB.
Nyní jsem měl původně v úmyslu sestavit sadu otázek o tom, co o havárii nevíme - hlavně o depozicích biogenních a bioakumulujících se radionuklidů, o stavu reaktorů, konkrétních číslech teplot, tlaků a záření. Jenže se ukázalo, že veškerá má snaha je zbytečná, neboť >> čeští experti zprovoznili vlastní blogísek a narvali ho informacemi až po strop <<. A pokud by vám to ještě nestačilo, k dispozici jsou kvanta informací přímo od zdroje, aktualizovaná denně.
Ještě si neodpustím jedno velké rýpnutí, totiž do některých lidí, kteří píší mnohé katastrofické komentáře plné pravopisných hrubek a podepisují je pokud možno anonymně. Stěžují si na cenzuru, nadávají, že jim stát neříká pravdu a že zatajuje. Podle jejich tvrzení JE Fukušima už vybuchla aspoň desetkrát a celý svět je zahalen mraky stroncia a kobaltu, které nás nejpozději do zítřejšího rána zabijí, ale vláda to tají. Je to úžasná exkurse do hlubin lidské mysli. Je to, jako by smrt desetitisíce lidí nestačila, protože tam nebyly jaderné hřiby - prezident by měl přestat krást prupisky a něco s tím honem dělat, třeba vlastnoručně zapálit Temelín a vypít Vltavu, aby nebyla voda na hašení! A když se ukáže, že všechny možné informace k dispozici jsou (kromě těch, které prostě není možné zjistit, jako například jak to vypadá uvnitř reaktorů pohřbených pod troskami budov) a že doknce i Greenpeace a zuřiví novináři potvrzují oficiální měření, den za dnem plyne a nikdo neumírá, tito lidé si stejně nedají pokoj a prohlásí, že lžou pro změnu úplně všichni. Co je to sakra za lidi?! Chtějí vidět krev a selhání, protože jsou jejich životy nudné? Chtějí, aby se naplnily nejhorší scénáře, aby pak mohli sedět s chmurným úsměvem na tváři a křičet na kolemjdoucí "Já vám to říkal!", protože je v jejich životě už nikdo neposlouchá a všem jsou zcela ukradení? Chtějí snad, aby se potvrdily teze o tom, že nás vláda všechny odposlouchává, protože by to znamenalo, že je poslouchá alespoň někdo? Snaha dokázat si, že na jejich názoru někomu záleží natolik, aby jej blokoval a mazal? Když SÚJB zmenší obrázky, aby se vešly na stránku, a bez widescreenu jsou popisky nečitelné (jako třeba zde), hned je za tím cenzura. Lidé, kteří nedokáží manipulovat obrázky vloženými na web (pravé myšítko a "Zobrazit obrázek") ví, jak se zdá, vše o tajných organizacích manipulujících veřejností.
Je to jen pár hlupáků, kteří vycítili šanci pořádně si zakřičet a kteří se od Boha liší tím, že zatímco Bůh ví všechno, oni ví všechno mnohem líp. Já děkuji lidem ze Státnímu úřadu pro jadernou bezpečnost, Státnímu úřadu pro radiační ochranu a Ústavu jaderného výzkumu v Řeži u Prahy za práci, kterou vykonali, neboť jakkoliv je v popisu jejich práce informovat obyvatelstvo, jistě tam není také vedení boje s hlupáky a nactiutrhači, a přeji jim mnoho úspěchů v tomto nerovném boji.
Mám své zdroje, které tvrdí, že jaderná elektrárna ve Fukušimě je několik dní před totálním kolapsem. (Michal, Hyde Park, 15.3.2011)Pokud se situace nějak zásadně nezmění, mohl by toto být můj poslední příspěvek na fukušimské téma, takže - děkuji za pozornost.
| Autor: toudi_sk | Odesláno: 15:57, 14.4.2011 | ID: 3290ac | Nahlásit Vaultmasterům |
| "Rusům se nelíbí, že Japonsko hlásí sedmý stupeň. Podle nich Japonci celou záležitost nechutně zveličují" a divíš sa? veď Rusi majú aj najväčšieho trpaslíka a mikročip, prečo by malí japonci mali mať väčšiu jadrovú haváriu, ako mali v Černobyle? | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 17:17, 14.4.2011 | ID: 70ab7a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Tak tak. Putin četl včerejší Blesk s obřím titulkem FUKUŠIMA JE ČERNOBYL, strašně se nasral a seřval Medveděva, ať něco dělá. I rozjel se sovětský diplomatický mašín a ocelová pěst pohrozila. | |||
| Autor: xaint | Odesláno: 07:58, 15.4.2011 | ID: 430b6c | Nahlásit Vaultmasterům |
| Cheky, dekuji za zajimave souhrny celou tu dobu. Rad jsem si je cetl, a linky daval dal. Dobra prace! | |||
| Autor: Dikobraz | Odesláno: 10:23, 15.4.2011 | ID: 51ae4c | Nahlásit Vaultmasterům |
| Chekotayi rovněž díky za řadu článků, které mají hlavu a patu a jsou dostatečně informující po kvalitativní i kvantitativní stránce :-) | |||
| Autor: Sius | Odesláno: 12:49, 15.4.2011 | ID: 6f99ae | Nahlásit Vaultmasterům |
| Je smutné co si skrze brahmínu člověk uvědomí o dnešním světě... | |||
| Autor: Lumpyjak | Odesláno: 02:11, 16.4.2011 | ID: 51b166 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Mnohokrát díky Chekotay :) Kdo by to byl řekl, ale tvoje "články" mají, asi jako jediné na "českém" internetu, hlavu a patu. | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 14:11, 16.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| "Já vám to říkal!", protože je v jejich životě už nikdo neposlouchá a všem jsou zcela ukradení?" Naprosta pravda, ale bohuzel i to, ze zeme je kulata nikoho nezajimalo. Tim chci rict ze na tech konspiracnich teoriich muze byt hodne pravdy a nemam na mysli zrovna nasledky a utajovani Fukushimy, o tom taky v budoucu nejakej filmek vyjde... | |||
| Autor: Sius | Odesláno: 14:38, 17.4.2011 | ID: 6f99ae | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ale i kdyby se prokázaly ty nejdivočejší konspirační teorie býti pravdou, co z toho? Viz 9/11. Su zvědavý co se o tom datu budou moje vnoučata učit z učebnic dějepisu. | |||
| Autor: Rajo | Odesláno: 10:34, 18.4.2011 | ID: 60c978 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Žeby to čo sa normálne stalo? Že nejaký pomätený paštúnsky radikáli štípli lietadlá a napikovali to dvojičiek. Alebo by sa mali snáď niečo iné? | |||
| Autor: toudi_sk | Odesláno: 18:38, 18.4.2011 | ID: 3290ac | Nahlásit Vaultmasterům |
| Sius, a čo by si spravil, ak by sa ti splnil tvoj vlhký sen a teórie by boli pravdivé, ucvrnkol by si si? ::trollface:: ja považujem za samozrejmé, že amícu na mesiaci neboli, ale veď to je všeobecne známy fakt, či? | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 21:13, 18.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ve skutečnosti to Kolombus vzdal na Kanárech a existence Ameriky je výmysl Španělské vlády podporované Templáři a Rosekruciány. | |||
| Autor: Jindra | Odesláno: 21:55, 18.4.2011 | ID: 5139e6 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Japonská časovaná bomba: až milion lidí v okruhu 200 km dostane rakovinu 16. dubna 2011 „Radiace z reaktorů nadále uniká, situace není vůbec stabilní, radiace nadále uniká,“ říká dr. Michio Kaku, profesor teoretické fyziky městské univerzity New York a špičkový absolvent Harvardu. „Sledujeme zde časovanou bombu, zdá se stabilní, ale sebemenší narušení, druhotné zemětřesení, únik potrubí, evakuace lidí z Fukušimy, by mohlo spustit totální roztavení tří jaderných reaktorů, což by dalece převýšilo vše, čeho jsme byli svědky u Černobylu.“ Následné šoky otřásající Japonskem po rekordním zemětřesení 11. března mohou pokračovat dalších šest měsíců, zvýšit riziko poškození ochromené elektrárny stojící ve středu nejhorší jaderné krize po Černobylu. „Následné šoky až o síle 7 budou pravděpodobně i nadále zasahovat východní a severní Japonsko příštích nejméně šest měsíců,“ řekl Teruyuki Kato, profesor Výzkumného institutu zemětřesení při univerzitě v Tokiu. To je hlavní vědec, kterému je dobře naslouchat, a stojí za to sledovat jeho poslední výroky na videu. Radioaktivní kontaminace z elektrárny ve Fukušimě putovala se dostala do celého světa a daleko do moře, a pokud se současné odhady a situace nezhorší, již tu máme 10% černobylské radiace šířící se po celém světě, a vypadá to, že každý další měsíc přibude dalších 10%, která bude kontaminovat svět ještě více. Dr. Kaku říká, že jeho rodina již Tokio opustila, protože nevěří výrokům japonské společnosti, neboť neustále bagatelizovala nebezpečí, stejně jako všichni ostatní. Dr. Chris Busby, další fyzik, říká, že lidé v Tokiu jsou naštvaní, a nyní na základě svých výpočtů předpovídá, že 800,000 lidí z 8 milionů, kteří žijí v okruhu 200 kilometrů od elektrárny, dostane rakovinu, pokud nebudou odsunuti. Dr. Kaku stále radí zalít rektory betonovými sarkofágy z 5000 tun betonu, písku a kyseliny bórové, ale pokud k tomu někdy dojde, bude to trvat měsíce a vyžádá si to velkého úsilí, které zabere mnoho měsíců. Dr. Kaku říká, že „Lidé z TEPCO deklasovaní a přemožení a měli by být ze svých funkcí odstraněni. „Vymýšlejí si věci za pochodu,“ říká o snaze inženýrů dostat tuto katastrofu pod kontrolu. Říká také: „Budeme svědky nárůstu výskytu leukémie a rakoviny štítné žlázy, v důsledku obrovského množství radioaktivního jódu, který uniká.“ Provozovatel japonského tsunami zaplaveného jaderného komplexu hledal ve čtvrtek způsoby, jak dostat poškození vyhořelé palivové tyče z uskladňovacího bazénu u jednoho z reaktorů, a uvedl zvyšující se úrovně radiace a zvýšené teploty jako znepokojivá znamení. Tito dva fyzici monitorují skutečné vyhodnocení úrovně sedm u této jaderné katastrofy. S každým dalším dnem budou slova „bezpečný“, „nízká úroveň“, „neškodlivý“ ztrácet svůj význam, jak bude uvolňováno další obrovské množství radiace. Za šest měsíců budeme mít jiný svět s několika otevřenými štěpnými procesy probíhajícími v řadě reaktorů. „Tato nehoda již vypustila do prostředí zhruba 50,000 bilionů becquerelů radiace. Spočítejte si to. Dává to správnou příchuť jaderné nehodě stupně 7,“ řekl Kaku. NISA a japonská Komise pro jadernou bezpečnost (NSC) odhadují, že z jednotek 1, 2 a 3 bylo uvolněno 370,000-630,000 terabecquerelů radioaktivních materiálů. Jeden terabecquerel se rovná jednomu bilionu becquerelů. Pan Busby, vědecký tajemník Evropského výboru pro radiační rizika, vypočítal před dvěma týdny úrovně radiace. „Protože oficiální údaje Mezinárodní atomové agentury (IAEA) u kontaminace ve Fukušimě činí 200 až 900 kBq/m2 ve vzdálenosti 78 kilometrů, můžeme v příštích 10 letech očekávat 22-90% nárůst výskytu rakoviny u lidí žijících na těchto místech. OSN definuje jako půdu zamořenou radiací půdu s 37 kBq/m2. Protože údaje IAEA ukazují, že úroveň kontaminace ve výši 200,000 až 900,000 rozpadů za vteřinu na metr čtvereční existuje až do vzdálenosti 78 km od Fukušimy, můžeme již vypočítat, že kontaminace je ve skutečnosti horší, než u Černobylu, nikoliv 1% Černobylu. Protože oblast 78 km od centra představuje plochu 19,133 km2, v porovnání se zakázanou zónou v Černobylu o ploše 2,827 km2. Je asi sedmkrát větší. Příští měsíc budeme svědky opakování nebo možná zintenzivnění úniku radiace do prostředí – jak se budou radioaktivní materiály nadále prožírat bariérami. Emitování radiace bude pokračovat po neurčitou dobu – nejméně po dobu měsíců, možná let – mnoha, mnoha let. Hrubé štěpení v otevřeném prostředí je možnost, že se lidstvo bude muset naučit, jak s tím žít. Pokud dojde k nejhoršímu – jak se děje – bude to volná lovná sezóna na každého v jaderném průmyslu, jakož i na politiky, kteří se nechali ovládnout, uplatit nebo donutit přísahat na bezpečnosti jaderného šílenství. To by mohlo na Zemi rozpoutat peklo, které nakonec odhalí toxická monstra moderního světa v pravém světle skutečnosti. Vyděláváním peněz na masivním používání toxických látek, jaderných nebo chemických, zaprodali své duše a vzdali se práva na existenci mezi citlivějšími pokornějšími bytostmi. V oblasti medicíny neexistuje nic naléhavějšího, než najít nejlepší způsob odstraňování těžkých kovů, radiační kontaminace a dalších toxických látek z těla. Nejzjevnějším způsobem je samozřejmě snížení expozice. Někdy musíme, abychom se vyhnuli expozici toxickým látkám, opustit plesnivý dům, vypadnout z města silně zamořeného znečištěným vzduchem, nebo dokonce odejít ze země, pokud má člověk v plánu žít dlouhý a zdravý život. Pokud budou lidé v otravování této planety pokračovat, může to znamenat, že ji budou muset opustit nebo se zakopat hluboko pod zem. Vyhnout se expozici není vždy možné, co se týká jaderné radiace, rtuti a mikrovln. Japonská vláda činí fatální chybu, když nechává miliony občanů tak blízko u silně poškozené jaderné elektrárny. Její pokyn zůstávat doma není účinným, a zcela jistě ne permanentním způsobem, jak se vyhnout expozici. Je pochopitelné, proč vzdorovali odstěhování milionů lidí z jejich domovů, ale v tomto případě je to jediný způsob, jak se vyhnout expozici a výsledné nemoci z ozáření. Jak bezpečně bychom se měli ohledně vyvíjející se situace cítit? Dr. Kaku nemohl být upřímnější, když řekl: „Fukušima je stejně stabilní jako „vy, když visíte za konečky prstů nad propastí, a ty vám začínají jeden po druhém sklouzávat“.“ Radioaktivní jód 131 Čínské ministerstvo zdravotnictví 13. dubna uvedlo, že radioaktivní izotop jód 131 byl detekován v různých druzích zeleniny ve 12 provinciích. Tento radioaktivní izotop byl nalezen ve špenátu, chřestu, salátu, zelí, čínském zelí a další zelenině v Pekingu, Tianjin, Hebei, Shanghai, Jiangsu, Zhejiang, Shandong, Henan, Hunan, Guangdong, Guangxi a Hainan, jak uvádí prohlášení ministerstva. Rizika související s kontaminací jódem 131 v Evropě již nejsou „zanedbatelná“, uvádí CRIIRAD, francouzský výzkumný subjekt zabývající se radioaktivitou. Tato NGO radí těhotným ženám a kojencům vyhnout se „rizikovému chování“, jako konzumace čerstvého mléka nebo zeleniny s velkými listy. V reakci na tisíce dotazů od občanů znepokojených spadem z jaderné katastrofy ve Fukušimě v Evropě, sestavil CRIIRAD informační balíček o rizicích kontaminace radioaktivním jódem 131 v Evropě. Poté, co radioaktivní mrak ze zasažené japonské elektrárny dosáhl koncem března Evropy, CRIIRAD, francouzská organizace zabývající se radioaktivitou, nevládní organizace, řekl, že detekoval radioaktivní jód 131 v dešťové vodě v jihovýchodní Evropě. V souběžném testování francouzský Institut radiologické ochrany a jaderné bezpečnosti (IRSN), národní veřejná instituce monitorující jaderná a radiační rizika, našel jód 131 v mléce. Organizace monitorující radiace v Kanadě, také detekovaly radioaktivní jód v Ontariu, New Brunswick a Britské Kolumbii. Údaje americké EPA ukazují, že úroveň jódu 131, cesia 134 a cesia 137 o 300% převyšují maximální limity. Vzorky havajského mléka vykázaly u radiace 800% nad normálem u cesia 134, 633% u cesia 137 a 600% u jódu 131. Kontaminace vody byla naměřena na 20 násobky přípustných úrovní. I výskyt na pevnině se zvyšuje, včetně ve vzduchu, půdě, trávě, mléku, špenátu, jahodách a dalších potravin. Mléko je obzvláště důležité, protože ukazuje na zdraví celého potravního řetězce, neboť krávy žerou trávu. Když je tráva kontaminovaná, je kontaminováno vše, co v té půdě roste. Nejméně 14 amerických měst oznámilo nebezpečné množství radiace v pitné vodě. Nicméně EPA testuje pouze jód 131, nikoliv cesium, uran nebo plutonium, kdy toto vše z Fukušimy uniká. Několik radiaci monitorujících stanic ve Španělsku zaznamenalo nárůst koncentrace jódu a cesia ve vzduchu přicházejícím z Japonska. Totéž ve Francii. Člověk nechce čekat, až lékařské úřady o záležitosti s jódem informují, musí jednat rychle, aby ochránil svoji štítnou žlázu, a především štítnou žlázu dětí. Velká mrak radioaktivního jódu 131 nedávno přešel nad Jižní Koreou a nyní je nad celou severní polokoulí. Lékařské a zdravotnické úřady zdá se chtějí, aby všechny těhotné ženy a děti byly vystaveny radioaktivnímu jódu, jen kvůli své fólii a vymytí mozku, kdy se staví proti doplňování jódu do těla. Celá vedení současné medicíny opouští své původní poslání chránit veřejnost a pacienty před poškozením, je-li to lékařsky možné. Máme spoustu informací z Ruska o používání jódu při ochraně štítné žlázy. V Polsku se zjistilo, že používání jódu dobře chrání štítnou žlázu dětí před rakovinou. Riziko rakoviny štítné žlázy je mnohem vyšší u dětí, a je třeba mnohem menší expozice I-131, než je tomu o dospělých. Totéž platí pro těhotné nebo kojící ženy. Je čas připomenout si slova dr. Jeffa Pattersona, bývalého prezidenta Lékaři za sociální zodpovědnost. „6dáná bezpečná úroveň expozice radiaci neexistuje, ať již v potravě, vodě nebo jiných zdrojích. Tečka! Expozice radionuklidům, jako jód 131 a cesium 137, zvyšuje riziko rakoviny. Z tohoto důvodu je třeba veškerého úsilí, abychom minimalizovali obsah radionuklidů v potravě a vodě.“ Osobní poznámka: Během příštích 48 předám svým lidem 2. vydání mé knihy o jódu, která bude silně zamřena na celou problematiku jódu jako základní živiny při ochraně před kontaminací štítné žlázy a dalších žláz, které mají za normálních podmínek velkou spotřebu jódu, radioaktivním jódem. Je zaručeno, že se situace zhorší, takže nečekejte, až vám něco sdělí lékařské úřady. Pokud budou čekat rodiče, znamená to, že zvyšují pravděpodobnost, že jejich děti dostanou rakovinu štítné žlázy! Musím to říkat důrazněji? Není vhodná doba být chycen jako jelen do světel reflektorů nebo strkat hlavu do písku u jódu nebo čehokoliv, co ovlivňuje naše přežití. Základním činem je dostat jód do těla, a nemusí to být „jodid draselný“. Může to být také ve formě Nascent Iodine, což je 2% roztok založený na starém typu Edgara Casey, který štěpí molekulární jód na jeho I1 atomovou strukturu. Je to jodid, který osobně používám u sebe a svých dětí a je ideální pro citlivé lidi s porušenou štítnou žlázou, což znamená, že je to nejjednodušší jód, ačkoliv ne nejlevnější. Existují další formy, jak v tabletách, tak jako roztok, dokonce takové, které lze používat místně, a jsou účinné při snižování náchylnosti lidí na radioaktivní jód. (Nepijte místní antiseptické jódové produkty – tyto produkty nejsou vhodné pro lidskou konzumaci. Jde o směsi povidon-jód). Musím být upřímný a říct vám, že je nyní skvělá doba pro to žít na jižní polokouli. Tamní úroveň radiace bude velmi opožděná a mnohem užší, a v hlubokém údolí, ve kterém je dokončováno zřízení mého útočiště, je velmi ochranné, protože je obklopeno horami. Nedávno jsem ve svém útočišti ve vnitrozemí Brazílie strávil několik nocí a stavaři stále pobíhají kolem. Nemohu se dočkat, až ho otevřu, ale nejsem si jistý, že se tam moc lidí během pár měsíců dostane, protože finanční svět je mimo kontrolu. Včera večer jsem sledoval vynikající video, které předpovídá, že až v červenci vyjdou nové zprávy o ziscích velkých korporací, bude to záclonkou pro akciové trhy, protože jaderná katastrofa zasahuje reálnou ekonomiku, a tím i zisky, které padají jako kámen. Bylo velmi příjemné cítit obklopení přírodou a slyšet kolem útočiště řeky. Žádný internet, je skvělé být daleko od všech těch špatných zpráv a být schopen se soustředit na dokončení svého rukopisu pro knihu Syndrom radiační toxicity. Je to velká výzva, která mne, podle asistentky Claudie, bere příliš mnoho času, takže nejdříve přijdu s knihou o j´do zaměřenou na radioaktivní problematiku. Myslím, že je skvělá doba odpočinout si od severu, nebo aspoň zachránit před poškozením ženy a děti. Prostě to není vhodná doba na zahrávání si s bezpečností svých blízkých – za možnosti větší exploze v japonské jaderné elektrárně a následného úniku radiace, která putuje široko daleko po planetě. Muži a profesionálové obzvláště se musí někdy vzepřít a dokonce obětovat své životy, jak činí muži v jaderné elektrárně, ale nemusíme riskovat své děti. Mnoho mužů na Titanicu muselo vybízet své ženy a děti nastoupit do záchranných člunů bez nich. Ale v tomto případě, pokud se zázraky dějí a neexistuje horší než pesimistický scénář, a všechny sirény houkají, lze sjednotit všechny rodiny. Příštích pár týdnů nebo měsíců nám o naší budoucnosti napoví hodně. Zdroj: http://www.infowars.com/fukushima-exposure-levels-going-up-everywhere/ | |||
| Autor: toudi_sk | Odesláno: 22:24, 18.4.2011 | ID: 3290ac | Nahlásit Vaultmasterům |
| 1) máš riešenie? 2) ak nie, tak načo šíriš paniku, aj tak zo života nevyviazneš živý | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 22:46, 18.4.2011 | ID: 330386 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Český překlad: Osud.cz "Esoterika a duchovno, Svět kolem nás, Transformace, Konspirace." Anglická stránka je podobného ražení, jen je tam míň esoteriky a víc paranoi. Jindro, díky, bavím se skvěle, babku Vangu tam naladěnou nemáš? :) Jestli budeš z Osudu kupovat nějaké životní krystaly, dej mi vědět. | |||
| Autor: Biggs Darklighter | Odesláno: 22:53, 18.4.2011 | ID: 518868 | Nahlásit Vaultmasterům |
| A ty rozkošná chyby v překladu ::lol | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 23:13, 18.4.2011 | ID: 330386 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Mně přijde roztomilé záměrně linkovat jen článek na anglické stránce. :) Iracionální respekt k tapetám cizojazyčného textu bohužel kromě konspiracionistů funguje jen u misionářských výprav a středoškolských referátů, a i tam jen za ideálních podmínek, tedy dostatečně tupých domorodců nebo dostatečně ospalé třídy. Otázky jsou nebezpečné a vedou v lepším případě k opakování ročníku, v horším na denní menu. A správně se text vykládá, ne překládá. | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 00:11, 19.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| tfl;dfr | |||
| Autor: Jindra | Odesláno: 00:36, 19.4.2011 | ID: 5139e6 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Nevím, co to melete, ale já to sem dávám jako protiváhu k tomu vašemu věčnýmu a čímdál trapnějšímu bagatelizování celé události. Plky, že banán září víc a pod., podle mě to bude mít závažný následky pro celej svět. | |||
| Autor: Biggs Darklighter | Odesláno: 06:51, 19.4.2011 | ID: 518868 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ano! Dopadneme stejně jako na atolu Bikiny (který se před vytvořením dělicího kráteru jmenoval monokiny). | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 08:10, 19.4.2011 | ID: 42bd4e | Nahlásit Vaultmasterům |
| Jindro v tom případě kašli na psaní (resp kopírování) článků, nadopuj se jodem a jdi si kopat protiatomový kryt :D. Jo hlavně už nikdy nic nejez a nepij a pokus se nedýchat. Nechci to bagatelizovat je to tragedie, ale to co si sem poslal je trošku extrém. Vlastně to trošku vypadá jako "virální" reklama na jakési jodové tablety a "čerstvé jídlo" :D. Bohužel ani v originálním článku jsem nějak nenašel odkazy na oficiální zdroje měření | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 08:26, 19.4.2011 | ID: 42bd4e | Nahlásit Vaultmasterům |
| Omlouvám se za double post Ale Jindro tady máš oficiální vyjádření od americké EPA http://www.epa.gov/japan2011/ Kdybys měl problém tak ti to pak přeložím to jen k těm hodnotám ve tvém článku. Ostatním taky snad pomůže | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 09:12, 19.4.2011 | ID: 616816 | Nahlásit Vaultmasterům |
| To, co se bude "podle tebe" dít, bohudík nemá absolutně žádnou váhu. Pokud se ti nelíbí, jak to tady hrozně bagatelizujeme, určitě si nepomůžeš linkováním článků z Osudu, spíš naopak. Mimochodem, přemýšlels někdy nad tím, proč má ve světě, který pomocí zmanipulovaných médií ovládají židovští bankéři, kteří umlčují i nejmenší známky svobodného myšlení (onehdy jednoho pána hrozně bolelo v kříži, jak mu sousedka přes zeď posílala vlny z internetu), kdokoli na libovolném konspiračním webu přístup k těm necenzurovaným, děsivým pravdám? Nebo - nedejbože - proč se ony děsivé pravdy dají najít *jenom* na konspiračních webech, zatímco seriózní žurnalista (v poslední době docela oxymoron), se jich nedotkne ani dvoumetrovou tyčí? Zkus to. | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 09:28, 19.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Zistil som, že banány obsahujú veľké množstvo jódu. 8-) http://www.chpr.szu.cz/dbdata/jod/jod.htm | |||
| Autor: Rajo | Odesláno: 10:00, 19.4.2011 | ID: 332a90 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ja som zase zistil, že ľudský mozog obsahuje veľké množstvo hlúposti :) - Nie je miené na teba, valčík. S tými banánmi to môže byť pravda. | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 10:22, 19.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Valcik: Ano, ale abys naplnil svou denní dávku, potřeboval bys sníst asi 12 banánů. http://www.rodina.cz/scripts/detail.asp?id=370 To bys ale dostal dávku 1,2 mikroSv. :D http://i286.photobucket.com/albums/ll82/Ssyx/1301043082419.png Jinak ano, byl jsem "nešťastný", že tato aktuálka má tak málo příspěvků a žádný flame... :-D | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 11:32, 19.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Hezky. Na to jak jste Jindru "odepsali" tak nikdo ty cisla nevyvratil ... Resp. nekdo tu postnul link. Me osobne by zajimalo spis o kolik ty cisla vzrostly... V tom clanku z infowars se pise "800% nad normálem u cesia 134, 633% u cesia 137 a 600% u jódu 131." Z toho neni jasny o kolik byla norma prekrocena pred havarii jestli vubec prekrocena byla? Infowars beru s rezervou. Mam rad Rona Paula, docela mam rad i Jesse Venturu, ale co predvadi obcas Alex Jones, mi uz uplne sympaticky neni, nicmene casto ma pravdu... | |||
| Autor: mrj | Odesláno: 11:47, 19.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Pokud norma pred havarii prekrocena nebyla(coz nikdo tusim nerekl a vubec nic to teda nemusi znamenat), znamena to, ze treba narust o 800% za jeden mesic(pokud by to ale opravdu byla pravda) preci nemuze byt uplne zanedbatelny... Zvlast treba za par mesicu pokud by uniky pokracovaly podobnym tempem... V takovym prostredi si myslim uz muze byt zvyseny riziko rakoviny ne? Jestli ne, tak se omlouvam... Ja se o svy zdravi nejak zvlast opravdu nebojim. Je vetsi sance ze me prejede dneska auto, ale bydlet treba v Tokiu, tak nad presunem vazne premyslim... | |||
| Autor: mrj | Odesláno: 11:49, 19.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| A taky vim, co uz moje plice zvladly, oproti tomu vlahy destik z fukushimy asi bude pohlazeni :P... Nicmene porad... | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 13:15, 19.4.2011 | ID: 616816 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Maryo: Argumentace ale nefunguje tak, že si vycucáš čísla z prstu, předhodíš je někomu a "Teď mi to vyvraťte". Obyčejně se to dělá naopak, že čísla podložíš zdroji měření, odkazy na výroky citovaných a pokud mluvíš s laikem, tak i doplníš, co z toho pro něj vyplývá. Je jen projevem Chekyho dobré vůle, že se vůbec Jindrovým trollingem v minulých aktuálkách vážně zabýval a vyvracel jeho tvrzení. Infowars jsou někde na půl cesty mezi virálním marketingem a regulérní konspirační stránkou, těžko říct, co je horší. | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 13:32, 19.4.2011 | ID: 42bd4e | Nahlásit Vaultmasterům |
| Maryo Postoval jsem link přímo na EPA, tak snad není tak těžké si to dohledat. Ale když to musí být tak tady je mléko http://www.epa.gov/japan2011/docs/rert/radnet-milk-final.pdf Když budete hledat najdete i další místa měření se i aktuální data jen upozorním, že je to v pCi/l http://www.lrb.usace.army.mil/fusrap/docs/fusrap-fs-picocurie.pdf Pro představu co to asi znamená http://nepis.epa.gov/Exe/ZyNET.exe/9100HRZI.txt?ZyActionD=ZyDocument&Client=EPA&Index=1976%20Thru%201980&Docs=&Query=902477009%20or%20milk%20or%20radiation%20or%20limits&Time=&EndTime=&SearchMethod=1&TocRestrict=n&Toc=&TocEntry=&QField=pubnumber^%22902477009%22&QFieldYear=&QFieldMonth=&QFieldDay=&UseQField=pubnumber&IntQFieldOp=1&ExtQFieldOp=1&XmlQuery=&File=D%3A%5CZYFILES%5CINDEX%20DATA%5C76THRU80%5CTXT%5C00000015%5C9100HRZI.txt&User=ANONYMOUS&Password=anonymous&SortMethod=h|-&MaximumDocuments=10&FuzzyDegree=0&ImageQuality=r75g8/r75g8/x150y150g16/i425&Display=p|f&DefSeekPage=x&SearchBack=ZyActionL&Back=ZyActionS&BackDesc=Results%20page&MaximumPages=1&ZyEntry=9 Dokument ze 77 roku jestli je aktuální nevím, ale jsou tam maximální hodnoty pro Vodu. Na Hawaji naměřili 18pCi/l v mléce. ale " EPA samples milk for radioactive iodine helps ensure that the milk supply is safe for the public by identifying potentially contaminated milk. The Food and Drug Administration has set derived intervention levels (DILs) to assure that no one will reach a specific dose that would warrant protective actions as a result of a release of radionuclides. These levels also help the agency determine whether domestic food in interstate commerce or food offered for import into the United States presents a safety concern. FDA's DIL for iodine-131 in milk is 4,770 picocuries per liter. FDA's DIL for total cesium in milk is 33,000 picocuries per liter." Snad sem tam nenasekal moc chyb jsem v práci a dělal jsem to v rychlosti | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 14:35, 19.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Strávil jsem hodinu života čtením té věci, a proto když nyní řeknu, že to je žvást, tak si za tím opravdu stojím. Více zde: http://forum.madbrahmin.cz/viewtopic.php?p=153561#p153561 Maryo: Jo a při tom počítání nezapomeň, že normální průměrná úroveń ozáření je v Japonsku 3,5x menší než v ČR, takže pro Čechy musíš ta procenta dělit, abys mohl porovnávat se zažitým. | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 14:38, 19.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Rostiro: Safra, byl jsi rychlejší. :) Ale příště raději použij fóru, dívej, co to tady dělá s odkazy... Bože! Pikocurie, to fakt ještě někdo používá? Armáda... ta snad je schopná měřit v RADech... "Panáčku, prosil bych škopek piva. Co mi to nesete? To je stěží půl vědra! Dolejte ještě tři žejdlíky!" | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 14:59, 19.4.2011 | ID: 616816 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Jindrův článek sází na efekt, když nerozlišuje mezi limitem DIL, stanoveným FDA pro komerčně distribuované potraviny na 4770 pCi/l (při jehož překročení by došlo k zastavení distribuce) a limitem MCL pro I-131v pitné vodě, který stanovuje pro změnu EPA na 3 pCi/l, a který je posazený extrémně nízko. To má částečně svou logiku, pokud předpokládáme, že vodu budeš pít každý den svého života po litrech zhruba sedmdesát, osmdesát let, ale zároveň logiky až tak moc nemá, když si uvědomíš, že (jak už bylo milionkrát řečeno), poločas rozpadu I-131je osm dní, takže se těžko dá mluvit o jakémkoli kumulativním efektu. Hodnoty v mléce navíc před konzumací klesnou ještě níž a v pitné vodě se zakrátko vrátí k normálu (ze současných děsivých maximálních hodnot 0,63 pCi/l naměřených na jednom jediném místě ve Státech, a představujících zhruba 20 % MCL pro pitnou vodu a 0,01% DIL pro potraviny). To, že dešťová voda kdesi v Idahu je na 390 pCi/l I-131, zní opravdu zle, až na to, že to pořád není ani 10% DIL, z kaluží moc lidí nepije a poločas rozpadu je opět osm dní, takže než se koloběhem tahle kvanta a kvanta smrtícího jódu dostanou do libovolných potravin, zase už to bude nula nic. | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 15:03, 19.4.2011 | ID: 42bd4e | Nahlásit Vaultmasterům |
| Cheky Omlouvám se netušil jsem jaky bordel ten odkaz udělá. Forum použiji jen si budu muset vzpomenout pod čím sem se tady kdysi regl. teda pokud už nejsem smazaný v propadlišti dějin. Jinak ty pCi mě taky zmátly, ale co už s tím v čem to měří asi nic nenaděláme :D. | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 15:25, 19.4.2011 | ID: 616816 | Nahlásit Vaultmasterům |
| EDIT: Samozřejmě vztaženo na citace z článku: Havajské mléko a 600 % limitu. Voda - žádná zmínka o tom, že dešťová :) - a dvacetinásobek limitu. Všechno nasvědčuje tomu, že autor operuje s nejnižším limitem, co byl schopný najít (oněch 3 pCi/l MCL pro I-131 v pitné vodě) a přepočítává na něj úplně všechny nálezy. :) | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 15:59, 19.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Dík, Justy. | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 17:11, 19.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Diky moc za ceny info... Ze hodnoty klesnou tak to snad jo pokud se situace bude vyvijet dobre a nestane se neco necekanyho. Z celyho toho clanku me akorat trochu zaujalo tech "800% nad normálem u cesia 134 a 633% u cesia 137". Ze to vpodstate asi moc neznamena to jsem si tak nejak myslel, protoze co je pro ne ten "normal"... Ale neni tam u toho Havaje uz jiny datum, je tam jen z jednoho dne a zadna hodnota z predchozich dnu aby se to dalo nejak porovnat a bylo treba videt ze to stoupa... A zrovna to Cesium ma delsi polocas rozpadu a to by se nejak "kumulovat" teoreticky mohlo ne?... Tim nechci vyvozovat nejakej zaver, spis me to jen zajima... Btw jak se dostal do Richmondu Te-132? :)) Ten odkaz na ten dokument z roku 77 mi nejde... | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 17:14, 19.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| A k tomu ze se maj udavat zdroje... Jo, je to slusnost. Ale kdyz ti reknu ze tvoje holka ti zahyba nereknu s kym, taky te to vyvede z miry .] | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 17:33, 19.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Cesium může být problém, hlavně proto, že se v lidském těle může ukládat při povrchu kostí a narušovat krvetvorbu, případně vést k leukémii. Naštěstí je ho dost málo. | |||
| Autor: toudi to Jindro | Odesláno: 17:52, 19.4.2011 | ID: 51fc66 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Jindro, znova sa ta pytam, CO S TYM MIENIS/ MOZES ROBIT? myslis si, ze spamovanim na nemenovanej hlavnej stranke jednej (2) legendarnych hier zachranis svet? uprimne pochybujem, ze niekto cita komplet cele tvoje priserky ... skus novinky.cz, tam budes mat vacsi uspech u publika | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 17:59, 19.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| Holt, doba sa mení. Dnes akademici z New Yorku bijú na poplach a obávajú sa jódu a cézia z Fukušimy, no keď pred pol storočím odpálili bombu nad Nagasaki a rozprášili do ovzdušia rádiaktívne izotopy plutónia, vtedy oslavovali a následky ich netrápili. | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 18:20, 19.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Takhle to nemůžeš brát. Před půlstoletím to byla nová hračka, pak jsme se naučili, jak s ní zacházet... dneska jsou zase jiné hračky. :-) A jen doufám, že jsme se naučili je užívat správně (a já myslím že jo.) | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 18:30, 19.4.2011 | ID: 60a524 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Maryo Ten dokument by měl jít jen musíš označit ty 3 řádky a měl by se otevřít přímo na stránce s tou vodou | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 13:10, 20.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ještě se vrátím k "maryo 11:32, 19.4.2011" - jak rychle jsme Jindru "odepsali". To proto, že když člověk chvíli čte různé články, naučí se rychle poznat, co asi bude žvást. Je to ve formulacích, v práci s jazykem, ve slohu. Vědecké články nebývají emotivní - nemají proč. Obecně, čím více emocí, tím méně informací. A hlavně: pozor na idiomy!! Soudný člověk jimi šetří, protože ví, že jeho článek může být čten někým, kdo bydlí daleko, nebo za dvacet let, a kdo nechápe dnešní idiomy. Takový člověk by mohl chápat idiom "Japonská časovaná bomba" jako informaci o tom, že Japonci sestrojii nástražné výbušné zařízení. Výše postovaný článek je plný příměrů, které jsou obvyklé v anglosaském světě. Čech, který by nesledoval populární seriály, by se v tom ztratil. Z toho všeho lze usuzovat na neserióznost. Takové články prostě nemůžeš brát jako ani trochu spolehlivé. Pokud čteš hodně, narazíš na mnoho takových. Nemůžeš je všechny vyvracet, neboť to zabere 3x více času, než autorovi trvalo jej napsat! Naučíš se je ignorovat. Takže proto jsme mohli Jindru tak rychle "odstřelit". Stačilo si přečíst nadpis a zdroj a už jsme věděli, že to nebude nijak slavné. | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 14:38, 21.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Jo, asi mas pravdu, hlavne proto, ze vis o cem pises. Ja myslel ze ti ostatni co se do Jindry pustili jen papouskujou ale i v tom jsem se trochu mylil kdyz vidim ze nekteri tu maj docela prehled... Ale ja mam prave k Infowars docela kladnej vztah. Spouste z tech konspiracnich teorii docela verim. Samozrejme se to snazim brat dost s rezervou, ale to jakej poplach tam delaj kolem Fukushimy se mi taky vubec nelibi. Pise tam dost lidi a nekteri o tom pisou fakt blaboly no. Docela me to stve. Ale nadruhou stranu primeli spoustu lidi zamyslet se treba nad tim 11. 9. Jestli jste nekdo nejakej dokument o tom videli(vetsinou vsechny se skoro stejnym scenarem), nepochybuju o tom, ze oficialni verze je prosta lez... Neverim vsemu, spousta veci je prehnanejch a jsou to pohadky, ale 9.11. neni jedina story. A z toho duvodu uz nevim cemu mam verit... Ale stejne jako mi instinkt rika ze 9.11. moooc smrdi a spousta veci okolo tak mi stejne instinkt rika ze Chekotay ma pravdu :) | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 18:01, 21.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Kolem 7. 12. to taky dost smrdí, taky nevěřím oficiální pohádce... | |||
| Autor: Sius | Odesláno: 19:16, 22.4.2011 | ID: 6f99ae | Nahlásit Vaultmasterům |
| 2 Rajo: Najivko. 2 toudi_sk: Moje vlhké sny vypadají krapet jinak, ale kolem 9/11 mě přesvědčil styl "pádu" obou budov, že by trocha železa z boku a gravitace s něma takto nezatočily ;-). | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 19:49, 22.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Jo, taky se chodíš každou sobotu dívat na pády mrakodrapů, abys v tomto oboru nasbíral zkušenosti? : -) | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 19:51, 22.4.2011 | ID: 611aba | Nahlásit Vaultmasterům |
| Je úžasné, jak útržky informací na internetu přispívají k úrovni vzdělanosti lidstva. V případě Fukušimy je každý Franta jaderný fyzik, energetik, ekolog, onkolog, meteorolog a architekt, téma se stočí na 9/11 a Franta se bleskově rekvalifikuje na statika, demoličního experta, odborníka na blízkovýchodní vztahy, islamologa a rozvědčíka. :) | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 20:42, 22.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Abys poznal ze ty budovy nespadly narazem letadla nemusis bejt zadnej statik ani fyzik... To by melo dojit kazdymu kdo trochu premysli ze kdyz narazi z boku letadlo, jeste v takovy vysce, tak budova nespadne volnym padem jako hromadka karet. No way. Sry za OT. | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 21:01, 22.4.2011 | ID: 611aba | Nahlásit Vaultmasterům |
| Nevím, jestli si ze mě děláš srandu nebo ne, ale... zopakujme si to. Pokoušíš se naznačit, že fakt, že budovy se sesunuly víceméně kolmo (rád bych připomněl, že v té chvíli od nárazů uplynula hodina u věže 1 a hodina a půl u věže 2), má něco vypovídat o důvodu jejich zřícení? :-D Asi jsem někde něco velice významného přehlédl. | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 21:17, 22.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Nemusíš být statik ani fyzik, ale sem těm nějaký ten dynamicky namáhaný systém musíš být schopen spočítat, pokud se chceš vůbec vyjadřovat na takové téma. Já studuju 7/12 asi deset let, mám to jako druhořadý koníček, ale neodvažuji se ceknout ani popel... | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 21:58, 22.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| maryo, Sius: Naznačujete, že sa tie baráky mali po náraze nakloniť a pomaly spadnúť nabok, ako prevrátená konzerva? Neblbnite, chlapi! :-))) | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 22:45, 22.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| 7/12 nevim co se stalo. Kdyz to dam do googlu tak mi to nic nerekne, mam par tipu... Spocitanej dukaz nemam, ale ja jsem i tak presvedcenej. Ty budovy byly na to dimenzovany. I kdyby spadly tamty budovy od letadel... Co ta budova 7 ktera se zritila volnym padem a zadny letadlo do ni udajne nenarazilo? Hele nerikam ze to odpalil Bush nebo Vaclav Havel, ale na oficialni verzi, pohadku s letadylkama, neverim. | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 22:55, 22.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ja vas ale urcite nepresvedcim vic nez ty dokumenty ktery si pustte jestli jste je nevideli, urcite to stoji za to. Jestli jo a nepresvedcily vas, tak nema cenu abych se o to pokousel a delal OT... Videl jsem dost konspiracnich teorii a tohle a JFK me presvedcily o tom, ze neverim tem oficialnim verzim. Je to muj nazor a nerikam ho v radiu ani v televizi ale na madbrahmine .) | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 23:02, 22.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| nebo teda to je celkem jedno kde, zkratka jsem persvedcenej tak to tak holt prezentuju... A nejaky uplny zaklady typu spocitani nosniku nebo nejakyho mostu, to bych jeste zvladl i kdyz je fakt ze s mrakodrapem se to srovnavat neda, to jen ze nejsem uplne blbej... | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 23:09, 22.4.2011 | ID: 611aba | Nahlásit Vaultmasterům |
| "Spocitanej dukaz nemam, ale ja jsem i tak presvedcenej." Nechci být svině, ale to zní dost zoufale. A nevědět nic o 7/12 a vyjadřovat se k jakýmkoli konspiračním teoriím je taky docela síla. (Všechno to docela dobře může být propojené. Začalo to 7/12, pokračovalo USS Liberty a 9/11, Irák a Libye jsou jen pokračování stejného scénáře naplánovaného dávno předem.) | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 23:19, 22.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Zkratka je spousta souvislosti co mam v hlave a nejsou zalozeny na vypoctech... Vypisovat je nebudu, rikam, puste si dokument a treba vas taky presvedci, na tom kurva neni nic spatnyho. Jestli jsem to vylozil jako fakt tak se omlouvam, je to pouze moje presevdceni, ok?... 7. 12. je jen datum, nejspis to je udalost o ktery jsem urcite uz neco slysel, ale pod datem si ji nevybavim, omlouvam se, jsem tim padem asi traged. A kdyz se zminujes o tom jak je to vsechno propojeny(coz jsem tu vytahovat nechtel, ale je to presne jeden z duvodu co mi "zapada do mozaiky"), tak to vypada, ze tomu veris vic nez ja... | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 23:53, 22.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| budovy WTC byly dimenzované na náraz letadla, ne na to, že tam bude hodinu hořet kerosin. Uvažme: - hlavním konstrukčním prvkem byla konstrukční ocel. třídu sice neznám, ale nehádám tomu víc 500MPa na mezi pevnosti. Ocel 11 500 už není žádné ořezávátko a není z nejlevnějších, takže předpokládám nižší hodnoty někde 350-400MPa (ocel 11 373 - konstrukční, vhodná ke svařování) - teplota hoření kerosinu je nějakých 800°C, bůhví co tam hořelo ještě.... a ono když to dobře větrá (v 90.+- patře je dost fičák), tak umějí teploty "výhně" jít dost nahoru, klidně i přes 1000°C. Kritická hodnota nosných ocelových konstrukcí se podle ČSN pohybuje kolem 350°C. - lze s úspěchem uvažovat, že při nárazu bylo poškozeno několik ocelových sloupů. - ocelové konstrukční prvky mají obklady, které mj. brání rychlému prostupu tepla při požáru Tak a teď se zamysleme - při teplotě 800°C dosahuje pevnost oceli cca 30% normální hodnoty. Klíčovou hodnotou je ale mez kluzu. V ten moment se ocel "tahá jako žvejka", není potřeba zvyšovat napětí, aby docházelo k deformaci. V případě WTC je ale konstrukce pod zátěží neustále, páč nese patra nad sebou... proto je kluz významnější než pevnost. jakmile se to totiž pod zátěží hne v kluzu, ocitá se nesené břemeno prakticky ve volném pádu). Mez kluzu představuje asi 60% meze pevnosti. To už jsme i u optimistické pětistovky a optimistické teploty na 100MPa "efektivní pevnosti" oceli. Jakmile se dostaneš na mez kluzu, je úplně jedno, kolik ocelových sloupů tam nasereš, protože se deformují pod sebemenší diferenci zatížení příslušné mezi kluzu na dané teplotě. Zasažená patra obou věží nesla nějakých 20 dalších pater.... jestliže pak došlo k náhlému povolení (dosažení meze kluzu) kritického množství sloupů, těch dvacet pater se prakticky dostalo do volného pádu. Tisícinu vteřina na to řachl i ten zbytek prvků, které nemohly být u výškové budovy nosné, byť odolají vyšším teplotám (beton). Proto to padlo kolmo. Abych ti to ilustroval... představ si, že si postavíš model mrakodrapu tímto stylem - co patro, to jednolitá deska, třeba ze dřeva. Těch desek tam takhle bude 110. A náhle ti zkapalní deska devadesátá. Co se stane s deskami 91-110? padnou kolmo na desku 89. Pokud by sis představil, že takový ráz nemůžou desky 1-89 vydržet, pak ti to řachne všechno kolmo dolů. Kouknout na pád WTC a prohlásit bohorovně, že takhle padají budovy jen při odstřelu, může jen debil. Běžně se odstřelují budovy tak kolem 30 pater max, nebo komíny. jenže tam figurují úplně jiné síly než u 110 poschoďové krávy. Dochází k odstřelu minimálně kritického množství nosných prvků naráz. Přesně k tomu došlo u WTC při dosažení meze kluzu u ocelové konstrukce. Kdyby zbytek budovy (1-89. patro), ustály pád pater 91-110, tato patra by ti taky padla kolmo. Jenže já neznám (krom Země) konstrukci, která unese náraz několikatísícitunového (je to napsané správně?) kolosu. Takový kolos navíc (pokud už jednou dosáhne nějakého zrychlení - ono to čistých 9,81m.s-2 nebude) se dost blbě vychyluje během dvou vteřin z dráhy. I kdybychom uvážili, že by se do kluzu dostala jen jedna půlka budovy, tak by sice patra 90-110 padla našikmo, ale pořád kolmo, protože v ten okamžik by řachl i zbytek "nekluzové" konstrukce | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 00:04, 23.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| ještě doplním některé konstrukční oceli a jejich normální hodnoty pevnosti a kluzu v tahu (tah a tlak jsou u oceli stejné) 12 050 - pevnost 550MPa, kluz 300MPa 14 220 - pevnost 650MPa, kluz 550MPa (30% z 550 je 165MPa, takže žádná výhra) zdroj: materiálové listy | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 01:16, 23.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Ok, tvrdit takhle na prvni pohled je asi unahleny, ale tak ja uz na to nekoukam holt uplne nestrane protoze uz na to nazor mam... Teorie ok i kdyz si porad myslim ze nejakej odpor by ty spodni patra kladly no ale dobre... Ale zadnej velkej pozar tam prave udajne nebyl. Nema tu cenu papouskovat dokument. Kdo nevidel, doporucuju. peace. http://www.imdb.com/title/tt1297858/ | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 03:12, 23.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| na 9/11 mě zaráží jen Pentagon a jeho chybějící trosky útočícího letadla. To už bych věřil, že si USA přihřály polívčičku, ale že by měly na svědomí WTC? lol | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 03:28, 23.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| "myslim ze nejakej odpor by ty spodni patra kladly" tebe bych nechtěl mít za statika. tohle je ekvivalent hovoru o zabíjení letící kapkou vody, radioaktivitě LCD monitorů nebo überbezpečnosti aut se supertuhou karoserií (Smart), takže ti řeknu poslední věc a končim, páč ti chybí základní technické vzdělání. základna je vždy nejnamáhanější. takže je sice nejmohutnější, ale ve výsledku na ni nepadalo 20 pater, ale 100. A ano, z fyzikálního hlediska ty spodní patra kladou odpor. Proto taky výsledné zrychlení padajícíh trosek nebude tíhové, ale menší o energii nutnou k překonání pevnosti pater spodních. Jde o obyčejný rozdíl hybností (plus "pevností odpor"). klíčové je to, že jakmile povolí jedno patro někde uprostřed, je to v prdeli celý. | |||
| Autor: Jindra | Odesláno: 11:09, 23.4.2011 | ID: 5139e6 | Nahlásit Vaultmasterům |
| maryo, nesnaž se, tady je to samej podporovač Matrixu (systému), oni prostě nepřipustí, že skočili propagandě na lep. Najděte si něco o přítomnosti super termitu v troskách WTC (to není super mravenec, ale výbušnina). To zas bude řevu... Bye P.S.: co ta čeština na Dead Money, už se konečně dočkám? :-))) | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 12:29, 23.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Pentagon jsem radsi nevytahoval. To, ze by spodni patra kladly odpor pro me znamena, ze neverim tomu, ze by se budova zkacela timhle stylem, za 10 sekund komplet dole. Ve 2/3 buddovy stoupal TMAVY kour(nedostatek kysliku) a nekteri lidi se dostali z hornich pater uplne dolu. Kdyby tam byl zar 800-1000°C, tak to vypada imo jinak. Nosniky byly v nekterych mistech udajne roztaveny, tj. ze ocel byla roztavena a na to uz ti nestaci ani mez pevnosti ani mez kluzu ani leteckej benzin. A jak je mozny ze spadne budova 7 do ktery letadlo nenarazilo podle tvoji teorie? Kdybych byl "terorista" a chtel shodit dvojcata, urcite se nebudu spolehat na to, ze to udelam letadlem, protoze to neni zrovna spolehliva metoda. A pokud by ucelem nebylo shodit dvojcata, ale jen vystrasit verejnost, potom je otazka, proc to vsechno takhle problehlo... | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 12:34, 23.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| The truth is out there. :-o | |||
| Autor: mrj | Odesláno: 12:51, 23.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Navic rizena demolice je docela kumst. Kolikrat se stalo ze ti, kteri budovu odpalovali to podelali. Ale verim, ze Usama ma holt bandu frajeru kterym k rizeny demolici staci éroplán. No nic, ende... | |||
| Autor: Sius | Odesláno: 16:36, 23.4.2011 | ID: 6f99ae | Nahlásit Vaultmasterům |
| Každý má tu svou pravdu, ale naše pravda je pravdivější! | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 17:11, 23.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| "zbytky termitu"? termit je směs hliníku a oxidu železitého (nebo jiné kovového oxidu). prvního je všude tři prdele a druhého taky, páč jde mj. o rez. nebo snad našli až produkt hoření termitu? tedy železo a oxid hlinitý? hmmm, taky vzácné látky. docela by mě zajímalo, jak na ten termit přišli a o jakou směs konkrétně šlo. dále termit není výbušnina ale hořlavina.... baráky se s tím sestřelují docela blbě. | |||
| Autor: Jindra | Odesláno: 17:20, 23.4.2011 | ID: 5139e6 | Nahlásit Vaultmasterům |
| http://dolezite.sk/Historicky_prulom_vybusnina_supertermit_nalezena_v_troskach_z_WT.html | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 18:44, 23.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Hlavne siru. Pust si dokument. | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 18:47, 23.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| 7. 12. vyhlásily Spojené státy americké válku většině zbývajících nejsilnějších zemí světa, ačkoliv samy v té době byly spíše v nižších patrech žebříčku (v některých ohledech i pod Československem) a ačkoliv se potýkali s hospodářskou depresí; a navzdory převážnému názoru vlastních občanů. Stačilo jen obětovat pár civilistů a vojáků na Havaji. Výsledek: Během pěti let supervelmoc s naprostou hospodářskou, ekonomickou i vědeckou dominancí. :-) Jenže ta obět civilistů byla nutná... Oficiální verze: Nikdo o Nagumově svazu nic nevěděl. Neoficiální verze: Bylo to spiknutí s cílem obětovat pár lidí a mít tak causus belli. IMHO nejvíc reálná verze: Nějaký úředník něco fest podělal, ale vláda kula železo, dokud bylo žhavé. :) Každopádně byste si měli kromě fyziky zopakovat i moderní dějiny. :) Jindra: Respektovat systém není těžké, pokud ten systém je fyzika. :-P Smejki: Odolnost věžáku proti nárazu letadla? Ale to asi nebude myšlen Jumbo Jet, že ne?! BTW: Tento článek již není aktuální, off topic povolen. :-) | |||
| Autor: smejki - maryo | Odesláno: 20:00, 23.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| "TMAVY kour (nedostatek kysliku)" - nechtěl bych tě mít ani za chemika. kouř vypovídá o splodinách, ne o kyslíku. o kyslíku bychom se mohli bavit u čisté reakce (dřevo/uhlí/benzín), ale ne když hoří tři patra budovy, která plná různých materiálů. Já už ti viděl hořet barák, a čoudilo do dost. A že by se plamenům nedostávalo kyslíku se rozhodně říct nedalo. "nekteri lidi se dostali z hornich pater uplne dolu" - měli na to pomalu hodinu, co je na tom podezřelého? "800-1000°C, tak to vypada imo jinak" - jak? "ocel byla roztavena" - na to ti stačí 12000-1500°C, záleží na složení slitiny. Jak vůbec po vychladnutí poznáš roztavenou ocel? bude e výrazně lišit od oceli vystavené extrémnímu namáhání při 1000°C? dost možná pramálo. "A jak je mozny ze spadne budova 7 do ktery letadlo nenarazilo" - zkus na sídlišti nechat spadnout 110 patrovou budovu a uvidíme, kolik paneláků okolo to vydrží. sedmička padla po pádu severní věže, žádný div. "Kdybych byl "terorista" a chtel shodit dvojcata" - kde bereš tu jistotu, že chtěli shodit dvojčata? chtěli to do nich napálit letadlama. Že to spadlo, to už je dost možná druhá věc. | |||
| Autor: smejki - cheky | Odesláno: 20:01, 23.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| jak vidíš, WTC náraz přežilo | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 21:50, 23.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Hele nejsem ani chemik, nemam na to ambice. A je dost mozny ze se pletu, klidne me opravuj, ale hustej tmavej kour snad znamena nedokonaly horeni, tj. to, ze ty splodiny ktery tam jsou v tom kouri vsechny neshorely. Hlavni pricinou bude asi nedostatek vzduchu. Ale jasne, porad to neznamena, ze kdyz neco hori nedokonale, hori to nedokonale vsude. Ti lidi co se dostali dolu udajne prosli mistem kde narazilo letadlo a teplota mela byt nejhorsi. Predstavoval bych si tam teda minimalne poradnej pozar. 1200°C na roztaveni oceli? To by musela mit peknej obsah uhliku, tak 4%? Myslis ze stavej mrakodrapy z nastrojovy oceli? Mrakodrap prezije naraz letadla ale neprezije pad veze vzdaleny 100 metru? No nevim... Prave, tu jistotu ze je chteli shodit nemam a proto se divim ze spadlo co mohlo... | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 22:26, 23.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| kde se ve 200 metrech nad zemí v baráku s vymlácenejma (nejen) oknama vezme nedostatek vzduchu? to mi připomíná nedostatek vody při dně jezera. teploty tavení oceli si pamatuju jen rámcově, rychle jsem juknul na Fe-Fe3C diagram, takže teď koukám že jsem dost nepřesný. Uhlíku má 12050 cca 0,5%, takže Tt bude něco málo přes 1400°C. "Mrakodrap prezije naraz letadla ale neprezije pad veze vzdaleny 100 metru?" WTC 7 padla následkem požárů započatých po pádu severní věže. Mechanismus pádu jsem nezkoumal ale vzhledem k rozměrům budovy může být podobný jako u WTC1 a 2. Vzdálenost 100metrů od dvou 415metrů vysokých budov nikdy není dostatečná :-P WTC7 je menší, takže i "méně mohutný". Vzhledem k tomu, že spousta budov je vyšších než WTC7, tak logicky nemusí být navrženo na náraz letadla, protože se s ním do toho zkrátka nedá trefit. Na to nejsou navrženy ani autobusové zastávky dole na ulici. Já ale furt nechápu, proč by někdo do těch věžáků nosil termit, dynamit a podobný chujoviny, když k pádu stačí hodinovej celoplošnej požár přes tři patra s hutně poškozenou kostrukcí. Proč? To když chceš někoho střelit pistolí, tak ho taky pak ještě pro jistotu přejedeš tankem? | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 22:48, 23.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Nedostatek vzduchu je relativni, ale pokud bylo vzduchu dost, tak porad asi byla nizka teplota, jinak by to horelo vic. Dejme tomu ze je to teda 1400°C. Takovy teploty jen tak necim nedosahnes, navic musi pusobit delsi dobu. WTC7 mela porad 147 metru, porad je to barak jako krava. V Madridu v roce 2005 (z dokumentu) udajne horel mrakodrap 20h a tam slo o mnohem dokonalejsi horeni. Ok, asi nemel 415 metru, ale to nema ani WTC7. "Bude e výrazně lišit od oceli vystavené extrémnímu namáhání při 1000°C? dost možná pramálo." Dost mozna, ale rekl bych ze odbornici to ze struktury urcite poznaj. Jde o to jestli zamerne nemanipulovali, verim ze ne. Kdyz se podivas co vsechno odstartovalo 11. zari nebo boj proti globalnimu oteplovani, valka v afghanistanu. Lidi se boji, maji strach, davaji vetsi pravomoce do rukou vlad atd atd. To je ta zakladni teorie. http://www.youtube.com/watch?v=hdagSIa-UQ8 | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 22:54, 23.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| chekotay: Ok, pokracuju v OT :)... To myslis Pearl Harbor? Nevyhlasili valku "jen" Nemecku, Japonsku a Italii? Ne ze by to bylo malo, urcite vis mnohem vic, ja o tom nevim nic... | |||
| Autor: mrj | Odesláno: 01:33, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Jeset jsem zrovna narazil i na prelozenou verzi... Kdo nema rad hiphop at si vypne zvuk a cte jen titulky. http://www.youtube.com/watch?v=Fjmhym--oO8&feature=related | |||
| Autor: mrj | Odesláno: 01:36, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| a kdyz uz posilam videa vlastne tak tady je ten celej dokument kterej doporucuju http://video.google.com/videoplay?docid=4912645040692509228# | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 09:02, 24.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| maryo, hoci je teplota tavenia 1400 stupňov, nezmení oceľ svoje mechanické vlastnosti už pri oveľa nižších teplotách? Ešte mi napadá, že pri výškových budovách dochádza aj k výkyvom; vrchol budovy sa vychyľuje horizontálnym smerom aj o niekoľko metrov. Kvôli tomu sa na strechy mrakodrapov montujú špeciálne gyroskopické závažia, ktoré tieto výkyvy tlmia. Ako laikovi mi pripadá celkom možné, že nosníky pri dosiahnutí určitej teploty stratia pevnosť a potom sa následkom takýchto okolitých vplyvov zdeformujú a skolabujú. | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 09:53, 24.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Přesně tak, z pěti světových velmocí (VB, Fr., Jap. It., D.) jedna neexistovala, jedna byla spojenec sražený na kolena a zbylým třem vyhlásili válku. Taková druhořadá zemička! Její vedení muselo přece vědět něco, co ostatní ne! Možná za to mohla indicie ze společenstva Thule... Možná šlo o stejnou kliku, která o pár let dříve u nás sestřelila M.R.Š., aby neměl T.G.M. (jenž si nechal dokonce jméno své americké ženy!!!) konkurenci a byl lépe ovladatelný. Jak vidno, válka v Afghánistánu je už jen perličkou na plánu, jenž běží skoro sto let a jehož cílem je nastolit naprostou světovládu USA! Naštěstí jsou zde odvážní jedinci, kteří proti tomu bojují, jako třeba Garry Powers, který přistál v Moskvě na Rudém náměstí, aby předal Sovětům tajemství vodíkové pumy. Čest neznámým hrdinům! | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 11:34, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Souhlas no, urcite museli vedet neco vic. "cílem je nastolit naprostou světovládu USA! "... Nerekl bych ze svetovladu USA, ale svetovladu asi jo no, taky tomu verim viz NWO. Tech jedincu co proti tomu bojuji je ale mnohem vic. Jestli nekoho zajima, doporujucu si poslechnout toho Estulina... http://www.youtube.com/watch?v=YfpL6FETJWk&feature=related | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 11:53, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| valcik: Jasne ze zmeni vlastnosti, viz jak psal smejki. Jakmile prekrocis mez kluzu, tak uz zustavaji deformace trvaly, ale porad to nestaci k tomu abys roztavil ocel do tekutyho stavu. Pust si ten dokument, tvrdi tam taky ze se nasly jezirka roztavenyho kovu (!!)... Ja tam nebyl, ale nemam duvod tomu neverit. K tomu potrebujes proste tu teplotu 1400+, tu nedosahnes leteckym benzinem a o to min pravdepodobny je, ze prileti trosky a spadne i sedmicka :). Podivej, to je vetsi pozar, vetsi teploty a budova stoji... Je teda mnohem mensi nez veze... http://www.youtube.com/watch?v=fZLjxUM1aXc Ale proste si pustte dokument, vicemene ho jen tlumocim a jeste urcite nepresne... | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 11:55, 24.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| mimochodem upozorňuji, že ten termit byl nejen na nanotechnologické bázi, ale byl též radioaktivní a obsahoval čipy od ještěrů ::true story | |||
| Autor: smejki - maryo | Odesláno: 12:00, 24.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| Vždyť tam hoří poslední patra, ty hováde! Koukej pořádně a uvidíš, jak je ocelový skelet zkroucený a totálně v prdeli. Jenže tenhle skelet nic nenese, takže padá jen vlastní vahou. Kdyby nesl deset dalších pater v plné palbě, tak se to sesype ve vteřině. Požádej při další reinkarnaci o mozek, prosím, tohle už je fakt silný kafe. ...a to jsem měl falloutí komunitu za inteligentní... bez výjimek. | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 12:23, 24.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| maryo, "jezyrka roztavenyho kovu (!!)" mohli pochádzať z iného zdroja, než boli nosné trámy. V budove sa nachádzali kovové časti interiéru, ktoré boli vyrobené z omnoho jemnejších materiálov, než tie oceľové nosníky. | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 12:25, 24.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| * jezirka | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 12:29, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| "Skelet zkroucený a totálně v prdeli" Ja daval hlavne na porovnani ten pozar http://nwoo.org/vystava/pozary_mrakodrapu/Windsor%20Hotel%20after%20fire_HLbrbxw5GWL2.jpg Mozna to nebude inteligenci, nerikam ze neni porusenej, ale "zkrouceny a totalne v prdeli" je relativni pojem, mozna mam jen neco s ocima... Tak tady mas jinej taborak. http://www.youtube.com/watch?v=3B1OnhSucP8 Fallout komunitu za inteligentni? To nemuzes myslet vazne... Neco "nas" spojuje, ale inteligence to vazne nebude :D :D :D... Staci se podivat na forum :D | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 12:31, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| valcik: Tomu asi musel nasledovat nejakej rozbor. Pokud zjistili, ze jde o ocel, neni jiny vysvetleni ze musela byt vystavena teplote minimalne bodu tani. | |||
| Autor: mrj | Odesláno: 12:33, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| http://nwoo.org/vystava/02zhrouceni.htm Neco mi na tech cislech nesedi. | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 12:37, 24.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| ..na tom požiari z Los Angeles inak chýba jedna maličkosť, v porovnaní s WTC: lietadlo s hmotnosťou stoviek ton, zarazené medzi trámy budovy. | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 12:43, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| valcik: To skoro zni jako by tam pak trcelo ven :D.. A zase tu mame tu budovu 7 zejo... smejki: Btw urazkama ses usvedcil a nehraj si s mym prispevkem, nechci mit u svyho prispevku tvuj nick... | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 12:44, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| aha ted jsem usvedcil z blbosti vazne sam sebe, jsem se asi podepsal jako ty... Ale to na tom nic nemeni :) | |||
| Autor: maryp | Odesláno: 13:09, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Chtel jsem to adresovat tobe a spletl jsem si input. Ale nema cenu flamovat, ja se snazim vest diskuzi a nikoho neurazet, mozna bude lepsi pokracovat soukrome. Kdyztak 320984273. Ale ty budes nejspis "nad veci" v tom smyslu ze tio bude piod tvoji uroven :) | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 14:26, 24.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| nauč se vyplňovat kolonku "Jméno". Příspěvky se dají akorát mazat, ne upravovat. "http://nwoo.org/vystava/02zhrouceni.htm" ono se hlavně nikdy předtím nestalo, že by jumbo narazilo do mrakodrapu, takže se porovnává neporovnatelné. hodně nosných prvků muselo být přeržených. dále chybí info o tom, zda hořící patra nesla nějaká další. je to stejná zhovadilost, jako porovnávat náraz auta ve 20 km/h do hromady pneumatik a srážku auta s cisternou s hořlavinami při jaderném výbuchu a tsunami zároveň, ale při stejné rychlosti. končim | |||
| Autor: Justy | Odesláno: 14:37, 24.4.2011 | ID: 33532e | Nahlásit Vaultmasterům |
| Maryo, s tvým příspěvkem si tu nikdo nehraje, a už v žádném případě Smejki. A nauč se rozeznávat urážky a prostá konstatování faktu - pokud okamžitě souhlasíš s jakýmkoli na koleně uplácaným nesmyslem, pokud nahrává tvým konspiračním teoriím a obsahuje dost pasáží, které nechápeš, ale zní zasvěceně, tak "hovád" je velice mírný titul, mě napadá hromada přiléhavějších. Že to není pravda? Zkus si ještě jednou přečíst některé příspěvky, na které reaguješ. Tebe, Jindru a miliony vám podobných spojuje jedno - na jednu stranu obviňujete všechny, kdo s vámi nesouhlasí, z obhajoby "matrixu", nedostatku samostatného myšlení a ze stádovitého chování, na druhou stranu slepě a s chutí sežerete libovolný blábol, který vám tady vybliju za dvě minuty, pokud si dám jen trochu práce a nechám ho vyznít dostatečně podbízivě. Tohle je můj poslední příspěvek na dané téma, protože nejsem masochista a debaty tohohle typu mě dokážou navýsost nasrat, ale proboha tě prosím, zamysli se nad tím, kdo tady sebou doopravdy nechává manipulovat. | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 15:04, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| Njn, fail. Ten primer je uplne zcestnej. Prestoze neverim ty teorii s WTC1 a 2 protoze si myslim ze by potencionalni pad mel jinej prubeh, resim ted hlavne tu WTC7, protoze ta je "nejzajimavejsi". Tam zadny letadlo nenarazilo a pozar musel byt tedy logicky mensi nez v 1 a 2. Taky ta budova se da vic srovnat k tem konkurencnim kde horelo cca 20h oproti 3h WTC7 a slo o mnohem dokonalejsi pozary. Vzhledem k barve plamenu musela byt teplota mnohem vyssi a pres 26 pater. Patra ze by nenesla dalsi? Myslis ze se to muze tolik konstrukcne lisit? No je to mozny, ale moc tomu neverim ze by byla WTC nejak konstrukcne vyjimecna(ve smyslu spatne navrzena). A roztavenou ocel nevysvetlis jinak nez tak, ze teplota horeni musela byt mnohem vyssi nez u leteckyho benzinu a o tom se oficialni verze vubec nezminuje... | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 15:20, 24.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| justy: Jo, nehraje, sorry. Ten clanek co repostnul Jindra, ten je dost zmanipulovanej a ja chapu ze cloveka kterej tomu moc nerozumi dokaze vystrasit. Nemyslim si ze by bylo misto na urazky i kdyz se muze mylit, stejne jako ja. Ja nikoho z obhajoby matrixu neobvinuju, neobvinil jsem tu nikoho, Jindru neznam. Neznam tu vubec nikoho kdo se zapojil do diskuze. Akorat jsem cetl par chekotayovych clanku a par textu do resurrectionu ktery me dost pobavily a proto jsem se zapojil do diskuze. S chuti sezeru malo blabolu, ale asi by se nejaky nasly... Nejsem soucasti stada. Moje nazory jsou spis mensinovy. Se scitanim lidu jsem treba zatopil. | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 17:03, 24.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Stý!!69 (Vím, že porušuji Pravidla, ale nedalo se odolat... :-D Zdravím Daemona!) | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 02:00, 25.4.2011 | ID: 6fe5d2 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Tak sem si to tu pročetl a dovolím si napsat pár poznámek. Do WTC žádné "Jumba" nevrazili, byly to B767-200ER, které jsou více jak 2x lehčí (Max. Vzletové hmotnosti). Jen když už tu dáváme čísla atd., tak ať se vyjadřujeme úplně přesně. Jinak co mě, ale vrtá hlavou víc jak WTC, tak je Let 93 a Pentagon. To, že v Pentagonu byla díra po nárazu B757-200 asi 5x5m než se ta část zhroutila, je hodně zajímavé, to že letadlo vlastně nikdo neviděl a po nárazu se "vypařilo" taky. Ale to že před tím kosilo lampy pouličního osvětlení tak to už mě hlava nebere vůbec. Možná je staví papírové. Pokud je ale staví tak jak u nás tak vám garantuji, že když do nich naletí letoun v rychlosti 150knotu a více (tam údajně 460 knotu), tak dál nikam neletí, už i vzhledem k tomu, že letoun pokud opravdu letěl 460knotu ve výšce 300-400m nad mořem. Tak byl dávno za VNE (Never exceed speed). Jinak u leteckého provozu je omezení pro dopravní letadla letící do FL100 na rychlost max.250knotu IAS, to jen na okraj (pokud z nějakého důvodu nepovolí řízení letového provozu rychlost jinou.) A hlavně, když už by kosil ty lampy tak tam po něm zůstane spousta stop a ne že se vypaří kromě pár plechů a pár jiných částí. O letu 93 se mě psát nechce tam platí v podstatě to samé. Jinak abych to shrnul, viděl jsem jak film Loose Change, tak Zeitgeist. A oba filmy se snaží hrát na podobnou notu jak např. dokument o globálním oteplování Ala Goora, což znamená, že hrají hlavně na "WOW" (a teď nemyslím to WOW jako WOW :D) efekt. Takže i když se spoustou věcí tam souhlasím, tak je tam patrné, že u spousty až většiny věcí zapomenou něco důležitého dodat (u WTC možnost creepu ocelových konstrukcí atd.) Takže kde je pravda? Ta bude zase někde mezi jako ostatně většinou. Na letech mě, ale fascinuje i něco jiného, B767 je stavěna pro cca 200 lidí, ale na palubě jednoho bylo 56 v druhém 81 cestujících včetně 5 teroristů. Což je vlastně dost neekonomické. Ale pokud na to aerolinie měli :D Samozřejmě vzhledem pokud neměli volné menší letadlo 737-700 a byl to pravidelný let tak bohužel. Jsem se zas nechutně rozepsal :( | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 04:01, 25.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| No nevim co je absudrnejsi, jestli WTC nebo Pentagon, ani jedny oficialni verzi neverim. To, ze pravda bude nekde uprostred, s tim souhlasim, proto jsem ani nevytahoval veci jako termit protoze nevim kde co v tom dokumentu nemohli pribarvit nebo si domyslet. Zeitgeist jsem videl a taky souhlas, rozhodne je to dost zajimavy, ale to, co se snazi propagovat, "Resource Based Society" a ja nevim co jeste, na to koukam porad dost skepticky... Hehe to je pravda ze to neni moc ekonomicky... Ale asi neleteli ze stejnyho mista... nebo snad jo? | |||
| Autor: maryo | Odesláno: 04:16, 25.4.2011 | ID: 618dfa | Nahlásit Vaultmasterům |
| I kdyz to je vlastne jedno, jdu spat... Nevim proc me napadlo ze bys je chtel vsechny nasoukat do jedny 737, ale i tak by se vesli kdyby leteli ze stejnyho mista :)... Ale to by byla ultra demence... Je to dost divny no ze by na takovy lety nasazovali zbytecne velky letadla, skoro by mozna nebylo od veci se podivat jestli to tak delaj pravidelne nebo letelo min lidi nez obvykle :) | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 10:47, 25.4.2011 | ID: 6fe5d2 | Nahlásit Vaultmasterům |
| Tak já nevím vzhledem. To je právě komické ty letadla (WTC) ze stejného destinace i do stejné destinace letěli (samozřejmě jedno patřilo UA a druhé AA) . Takže letoun, které ve své "3 class" specifikaci nabízí místo pro 184 lidí a oni tam nacpou 56 +11 členů posádky tak to pro ty cestující muselo být hodně velké VIP :D. A stejně si myslím, že používali standardní "2 class" s 224 místy. Tak mě rozhodně přijde Ekonomičtější i logičtější použít menší letadlo např. zmiňovanou 737NG které ve "2 Class" specifikaci, které mají místo pro 126 lidí. Pak mě napadlo, že problém by mohl být dolet, ale u 737-700 těch 3000nm není žádný podstatný problém. Na Boeingu jsem dal příklad, ale pro jistotu uvedu, že UA používá A319/320 a AA používá 737-900 (u té bych ten problém s doletem viděl reálně) Když už tu řešíme OT, tak sem to tu uvedl, protože mě to přišlo zvláštní, že ty letadla lítali v podstatě prázdné. Samozřejmě mohl být nějaký výkyv. Ale pokud to byl dlouhodobý stav, tak by si někdo zasloužil nakopat do pr.... :D | |||
| Autor: valcik | Odesláno: 13:07, 25.4.2011 | ID: 7fec2a | Nahlásit Vaultmasterům |
| To sa stáva bežne, Rostiro. Spoločnosti to majú vyrátané tak, aby lietadlo letelo aspoň jedným smerom naložené doplna a naspäť môže letieť aj poloprázdne, zarobené už má. | |||
| Autor: smejki | Odesláno: 14:24, 25.4.2011 | ID: 513b6e | Nahlásit Vaultmasterům |
| třeba to i ukazuje, že klucí teroristický jsou lidumilové a chtěli minimální oběti :D | |||
| Autor: chekotay | Odesláno: 17:16, 25.4.2011 | ID: 7035ee | Nahlásit Vaultmasterům |
| Chtěli minimálně obětí. :) | |||
| Autor: Rostiro | Odesláno: 21:09, 25.4.2011 | ID: 60a524 | Nahlásit Vaultmasterům |
| To Smejki To stává, že se to stává je jasné, spíš mě zarazilo, že ono byly všechny ty letadla poloprázdné no hold si asi vybrali blbý den. Jinak jsem trošku hledal a po útocích byly 767 na lince Boston-LA nahrazeny letouny 737 a 757, takže tam asi byl problém trošku dlouhodobý + samozřejmě propad letecké přepravy z důvodu strachu po útocích. No možná jsou lidumilové a nebo si zabokovali celé letadlo a většina z nich se na to nakonec vysr****. :D | |||