.. vstup do vaultu .. orientace .. vaultmasteři .. contact us .. galerie .. kniha hostí .. fórum .. archiv ..
Smejki, 2010-06-12 11:31:48, Gametrailers

Fungl nový trailer FNV

Předevčírem oznámila samotna Bethesda, že se včera můžeme těšit na nový trailer. Ale protože to mají v Americe o pár hodin jinak, objevil se až těžce v noci. Hle, zde je. Téma: Boj, nové animačky, gambling, krajina, Vegas, oldies. A jestli je ten náznak jasný, znamená to, že se nám do toho zase bude montovat Enkláva.

Sdílet na Facebooku
Autor: ShowTimeOdesláno: 12:13, 12.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
Nádhera! už se těším.
Autor: KallessinOdesláno: 12:37, 12.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Trochu se bojím vzhledu pustiny a toho jak moc bude "pustá"... ale docela mě těší nějaký nový zbraně, který jsou vyvedený moc pěkně aspoň co se grafiky týče.
Po tomhle traileru ještě stále doufám, že fallout 3 byla prostě jen první hra z nové série a tudíž se teď už nebudou opakovat její chyby...
Autor: JediOdesláno: 13:31, 12.6.2010ID: 32dba6Nahlásit Vaultmasterům
1:43 .... To je hobití domek z LOTRa, ne ?
Autor: smejkiOdesláno: 13:51, 12.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
jsem rád, že na konci nezaznělo "war never changes"
Autor: JaWOdesláno: 14:20, 12.6.2010ID: 602ecaNahlásit Vaultmasterům
Ta hra by si zasloužila vypadat jako v těch 50ti prvních sekundách. Jak se to pak přepne do té fo3 grafiky, tak se chce člověku grcat.
Autor: KeinOdesláno: 14:38, 12.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Asi tak nějak. V animaci můžeme vidět krásnou poušť a dlohou opuštěnou cestu. Jakmile se to přepne do hry, tak vidím jen Fallout3 s pár novýma zbraněma.

Mutanti jsou možná ještě hnusnější než před tím, jelikož mají kůžičku čistou a hladou jako nemluvňata. A proč sakra ta hra pořád nemá stíny? Grafika vypadá otřesně.

Jinakco se týká pustiny jako takové, tak já bych pustots uvítal, ale musí to být pustost NPC né modelů a věcí
Autor: smejkiOdesláno: 15:07, 12.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
ta hra má stíny, ale jen osob... a takové pouze pseudodynamické. jako F3
Autor: PsychoticOdesláno: 15:26, 12.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Trailer vypadá nádherně. Váhám, zda si hru předobjednat či ne (znám postoj Bethesdy k PS3...), ale nakonec to asi udělám.

to smejki: Ono bylo "War never changes" i v F3? Myslím, že Bethesda tyhle prázdné práze nepoužívá...
Autor: smejkiOdesláno: 15:33, 12.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
jestli si pamatuju dobře, tak to na konci f3 traileru(ů) bylo. alespoň v teaseru ano http://www.youtube.com/watch?v=uxSdbSNckTQ
Autor: PsychoticOdesláno: 15:44, 12.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
OK, máš pravdu.
Autor: CrocHunterOdesláno: 16:06, 12.6.2010ID: 51afdcNahlásit Vaultmasterům
No, aspoň to vypadá, že zlěpšili animaci míření (soudě dle M79 a M1911A1), takže to již (vzdáleně) vypadá, že člověk opravdu míří.

Jinak co mě trochu stejně jako v F3 dostává je absence jakéhokoliv baťohu, baťůžku, nebo alespoň buttpacku. Když ve hře vidím postavu s maximálně sumkama, tak zkrátka neuvěřím, když mi bude tvrdit, kolik, že dní se to toulá pustinou...

Zákony gravitace opětovně neplatí (exploze na ulici a mirelurkové), netuším, jestli by bylo možné, aby granátovrhač(? - to co je v 0:54) měl takový zákluz hlavně a přesto to postava ustála.

No, alespoň animace a hudba byla pěkná.
Autor: KeinOdesláno: 17:44, 12.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic: Bylo to i ve "vedeu" po dohrání F3...jak pozorně jsi vůbec F3 hrál, když se ti ta klíbí a přitom zrovna tohle si nepamatuješ...
Autor: CarlosOdesláno: 18:55, 12.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Jen několik postřehů: Fallout 3 never changes - aneb ideální využití sniperky je opět na pět a méně metrů; exploze způsobí efekt tak fyzikálně trapný, že by se za něj styděli i Animaniacs; opět budeme mít, jak se zdá, možnost vyhodit město do povětří, jen jsem zvědavý, jestli to bude mít alespoň protentokrát smysl, nové zbraně (nepočítaje v to nevkusné ion cannony (či co to je) a jemu podobné kraviny a prakticky všechny energetické zbraně) vypadají fajn. Intro je supr.
Autor: BrahminStarOdesláno: 19:08, 12.6.2010ID: 7edb82Nahlásit Vaultmasterům
Ked som si pozrel toto video, bol som prekvapeny moc dobre.... Ale ako to byva do videi davaju vzdy len to najlepsie ... oproti tomu predchadzajucemu sa zmenilo aj to strielanie. strelil a uz bomba padla do protivnika a nie vedla...
Autor: knedlikOdesláno: 19:39, 12.6.2010ID: 41d2eeNahlásit Vaultmasterům
uvidime, rekl slepy.

Spis mi to vzledove pripada jako Star trek- hodne barev a prilnavosti :) Jsem rad, ze si budu moci na elektrarnu pouzit ion cannon, zastrilet si raketkama a uz mi jen chybi "pripraven k transportu", rozfofrovat Motership Zeta lodicku a sirit pustinu do jinych galaxii. Uz vidim ty nadsene titulky: "Podarilo se nam vytvorit uplne novy fallout, ktery se vymyka vsemu, co jsme doposud zazili a presto je to fallout." :P
Autor: LordNortonOdesláno: 02:20, 13.6.2010ID: 700c22Nahlásit Vaultmasterům
Jeddnoducho ten engine je uz moc stary. V oblivionu ked to vyslo to bola parada.....ale uz v F3 s toho vymckali maximum...a aj to bolo dost otrasne v niektorych ohladoch.... chce to nieco nove... bethesda sa snazi vymacka prachy z minimalnej prace...:-(
Autor: smejkiOdesláno: 04:07, 13.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
Práce je na tom furt jak na kostele, nenech se mýlit. Zde se jen minimalizují náklady, nikoliv práce. Já doufám, že dalším enginem nebude zase Gamebryo. když už mají IDsoft, vzal bych jejich technologie, pokud možno.
Autor: majkelOdesláno: 09:03, 13.6.2010ID: 426e60Nahlásit Vaultmasterům
F3 snovymi vecami,zbranami nic viac nic menej...aspon ten pribeh keby sa vydaril ked je vsetko ostatne postarom....a ten subojovy system..by nezaskodilo aspon troska pozmenit..
Autor: WarrenOdesláno: 10:00, 13.6.2010ID: 60a392Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic - práve pri F3 od Beth mi prišlo, že tá fráza vyznela dosť prázdne.

smejki - moc by som sa na Enklávu nespoliehal. Mne ten robot príde, ako len taký zatúlanec, čo už dávno stratil svoj pôvodný cieľ. Aspoň tie suveníry by to nasvedčovali. Možno tam Enkláva bude mať kameo, ale pochybujem, že by znova mali zohrať úlohu "ultimátneho zla". Že by mali Obsidiáni takých zlých scenáristov, si nemyslím. :)

majkel - v prípade Obsidiánu budem rád, keď súbojový systém nechajú tak, ako je.
Autor: smejkiOdesláno: 12:06, 13.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
toť otázka...
Autor: JameeOdesláno: 13:12, 13.6.2010ID: 6fe7c6Nahlásit Vaultmasterům
Supr jak si nekteri lide nevidi do huby... Na jedne strane tvrdi --> ze je jedno jakou ma hra grafiku... Hlavne kdyz cloveka zabavi a na druhe strane remcaji ze ma Failout Njů Vágus porat stejne hnusnou grafiku jako predchozi paskvil.

to LordNorton: Jako o tech penezich co si napsal... Co nejvice penez za co nejmensi praci se snazi ziskat kadzy co je za svoji praci placeny... Pouzivani stejneho nebo lehce upraveneho enginu na desitkach ruznych her je naprosto bezna praxe... Firmy jako je Beth, Blizz atd... Hry nedelaji kvuli fanouskum nebo snad kvuli dobremu pocitu (i kdyz se mnohe z techto firem tak prezentuji) ale kvuli penezum ktere jsou i za slabsi produkt velice slusne...

Pokud nekoho zajimaji hry co se nedelaji kvuli penezum ale pro zabavu tak se radsi rozhlednete po freeware scene... sice stoji vetsina z nich za prt ale aspon nikdo nenadava ze na nich autor jen bezohledne a naprosto sobecky rejzuje penize. xD
Autor: ZobOdesláno: 13:59, 13.6.2010ID: 51d7aeNahlásit Vaultmasterům
K používání stále stejných enginů:
I Black Isle používala několikrát za sebou svůj engine. Jmenovité Infinity engine - pro sérii Baldurs Gate, Planescape: Tornment, sérii Icewind Dale. Dále pro oba Fallouty nechala engine také stejný (já vím - Fallouty vyšly rok po sobě, takže je to docela dost pochopitelné)
Autor: CarlosOdesláno: 14:08, 13.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Co se nové grafiky týká - od RPG nečekám vynikající grafiku, je to pro mě až vedlejší kolej (tak moc vedlejší, že zarostla travou, jak po ní dlouho nikdo nejel). Nicméně střílečka typu F3 rozhodně měla disponovat lepší grafikou už v době svého vydání (i daleko starší Far Cry vypadalo lépe), to, že i F.NV je na stejném enginu, je podle mého ostuda.
Autor: ZeroOdesláno: 14:25, 13.6.2010ID: 426c0eNahlásit Vaultmasterům
Proč tam proboha pořád něco střílí a vybuchuje? Já myslel, že Fallout je jedna z těch her, kde nejde jenom o akci. Kdyby mi tohle někdo ukázal jako "jenom nějaké video", tak by mě v životě nenapadlo, že to má být Fallout.
Autor: smejkiOdesláno: 14:58, 13.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
A protože tu někteří hodně pamatují a hodně mluví, jistě jim není potřeba připomínat trailer na Fallout 2, kde taky nepadla ani jedna ukázka questu, rozhovoru, či jiného neakčního jednání.

http://www.youtube.com/watch?v=4KhM3jVehVo
Autor: DannyOdesláno: 15:38, 13.6.2010ID: 70814eNahlásit Vaultmasterům
Odporné...prostě jen odporné
Autor: limecejOdesláno: 16:24, 13.6.2010ID: 42bce2Nahlásit Vaultmasterům
to intro je nádherný, stejně jako v F3. ale jakmile je tam ta gameplay tak nic moc

mohli by udělat animovanej film fallout prave s tou animací z intra
Autor: KeinOdesláno: 16:31, 13.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Jamee: Supr jak někteří lidé pořád nedovedou pochopit něco, co zde bylo už 1000x vysvětlováno. Takže ve zkratce "jamee" extra pro tebe.

Lidé tady, jsou schopni grafiku, do jisté míry ignorovat, pokud hra má dále co nabídnout. Zaznělo to zde nesčetněkrát. Problém Fuckoutu 3 (čti New Vegas) je v tom, že nemá jak líbivou grafiku, tak ani nenábídne takové RPG prvky a kvalitu světa jakou by mohl.

Chápeš to? Do you understand? Es ist deutlich? Capisci? Comprendes? подразумеваешь?
Autor: PsychoticOdesláno: 16:37, 13.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Jamee: Na podobné věci už tady upozorňuju strašně dlouho a bez úspěchu, takže bych nečekal, že někdo uzná tvou pravdu nebo se alespoň podívá na věci reálně. A z takových jako Kein (čti blbců) si nic nedělej. Zasekávají se a opakují stejné voloviny dokola.
Autor: NeoWormOdesláno: 16:50, 13.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
No ta animace na začátku je super. Zbytek působí jako příšerně nesourodá a pět let stará střílečka. Ani hudba tomu na atmosféře nepřidává. Borderlands měli komiksovou grafiku, praštěný příběh a nulovou snahu o RPG a přesto to je ve všech ohledech působivější než tohle.
Autor: KeinOdesláno: 17:05, 13.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic: Co na tom co jsem napsal nechápeš? Vysvětlil jsem to snad jednoduše a jasně...

War...War never changes...
Autor: PsychoticOdesláno: 17:23, 13.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Kein:
Zhruba takto:
1) Říkat, že na grafice nezáleží je pokrytectví. Ono na ní záleží, ať už si to přiznáváme, nebo ne. Když má hra grafiku odpornou, automaticky to člověka odpudí.U her jako Fallout, Baldur's Gate, Diablo apod. nám to nevadí, protože jsme je hráli kdysi dávno, když ještě ta grafika byla na úrovni, takže už ji máme v krvi.
2) Že F3 nemá co nabídnout si myslí jen zanedbatelné procento hráčů. Proto bych řekl: "MNĚ nemá co nabídnout," když už k těm čtyřem procentům patřím.
3) Na této stránce si skutečně velice často protiřečíte (pustá / málo pustá pustina), zatracujete nové Fallouty za věci, které tížily i ty staré (otřesná hlavní dějová linka) a podobné zhovadilosti. Já se přes to přenesl, protože zdejší komunita má i spoustu kladů, ale chápu, že někomu jinému to může působit potíže.
4) Neustále říkáš Falloutu 3 "Fuckout". Trochu úcty by neuškodilo.

Tak to by bylo. Doufám, že jsem ti zhruba nastínil, co na tvém příspěvku (a i těch na fóru či kdekoli jinde) nechápu.
Autor: AmarounOdesláno: 17:24, 13.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
Co mne sralo na všech Falloutech je právě hláška War War never changes.. za prvý mohla proběhnout nějaká inovace ... za druhý pro mne je to asi jako říct Jídlo , jídlo se nikdy nezmění :D
Autor: KeinOdesláno: 18:36, 13.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic:

1. Ne, na grafice nezáleží, právě nyní hraji Jagged Alliance 2 a grafika mi nevadí. A ne, nemohl jsem se sní "zžít", jelikož jsem JA2 nikdy předtím nehrál. A proč mi na ní nezáleží? Protože je to výborná hra, která se nejen dobře hraje, ale také je v ní tolik propracovaných prvků...proto i přes hnusnou grafiku tuto hru bezesporu hraji. A teď pozor, vyndej ruku z kalhot a pozorně čti dále. Pokud by Jagged Alliance byla jen bezduchá střílečka a já bych se jí ze zvědavosti rozhodl hrát, tak bych té hře grafiku samozřejmě vyčítal, stejně jako ostatní nedodělané prvky, jelikož by tahra neměla čím zaujmout. viz FUCKout. navíc FUCKout navíc nese ještě drze jméno legendy a to jméno je "FALLout".

2. Že FUCKout nemá co nabídnout si myslí podstatné množství lidí, jenž si tuto hru také odmítli díky tomuto koupit (-toto si prosím pořádně uvědom, jelikož je to hodně důležitá část textu, dál ji rozebírat nebudu). viz ostatní weby. ANO, možná to je menší polovina (jelikož primitivních dětí je na scéně o něco více než normálních lidí), ovšem určitě to není zanedbatelné procento lidí. Kdekoliv, kde se o FUCKoutu někdo zmíní je tam většinou většina hráčů, kterým se ta hra nelíbí.

3. To tvé "protiřečení", jsou jenom názory mezi odpůrci FUCKoutu, jenž mají mezi sebou. Je jasné, že každy má svou vizi hry a ty se od ostatncíh pak v několika věcech liší, ovšem na jádro hry je názor těchto lidí stejný. Já bych naopak uvítal pustinu pustou, ovšem toto se týká především NPC né propracovansoti krajiny (to je to co je vyčítáno FNV - to neplést!!). A co se týká hlavní linie Falloutu 2 nebo 1 ta byla rozhodně kvalitnější, než u FUCKoutu 3 (asi tak šestkrát kvalitnější??), to že se to nelíbí například Čekotajovi, jenž hraje hry typu PTorment nebo Arcanum, je věc naprosto v jiném levelu, jelikož tyto RPG měly příběhy doslova geniální takže je nemůžeme brát jako hranici standardu.

4. ::nekotrolovaně upadl na zem a zvrací smíchy:: ...ne teď vážně... ::znova upadl a vypadá to, že jen tak hned nevstane::
Autor: FoxOdesláno: 18:38, 13.6.2010ID: 7fea38Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic
Neber všechny podle sebe. Kein to napsal dobře, podívej se na crysis, je to stále grafická žranice. Teď si crysis představ ve starém enginu z Half Life který je postaven na ještě starším enginu z Quake 2. To by pak crysis stál za starou bačkoru a neměl by atosféru jakou má teď.

Jenže fuckout 3(promiň mi tu neúctu k veleúspěšné hře) nenabízí nic z předchozích dílů, to vše při nepěkné grafice.
K té pustině jak jsi napsal (pustá / málo pustá pustina) tak ano, k tomu je debilně udělaná. Můžeš říct že u F1@F2 taky za moc nestála, ano ale ani za moc stát nemusela. Grafika byla taková že člověka bez představivosti musela nudit. Ale to je na delší povídání.

PS>Neber to jako bych ti nutil moje názory. Pokud se ti F3 líbí proč ne. To co jsem napsal je pouze můj názor. Ale nečekej pochopení od lidí kteří čekali na skutečné pokračování prvních dílů a ne na to co na ně vyplivla beseda.
Autor: JameeOdesláno: 18:45, 13.6.2010ID: 6fe7c6Nahlásit Vaultmasterům
Kein: To ze zde byla tato problematika jiz 1000x vysvetlovana opravdu netusim (tak prosim omluv moji neznalost) protoze to zde nemam prolezene skrz na skrz a tvorim si svuj nazor prodle nekolika desitek postu a protireceni je tu opravdu zjevne... Dale pak nechapu tvoji prehnanou ofenzivu smerovanou na moji osobu jelikoz jsem v teto zalezitosti nikoho nejmenoval... Ale pokud jsi natolik vstahovacny a pochopil jsi to jako utok na tvoji osobu za to ja opravdu nemohu... Dale pak vynaseni rosudku zalozenych na nic nerikajicim videu a par spackanych screenshotech o tom ze hra nema co nabidnout i kdyz jeste neni ani na pultech obchodu je velice predcasne... (spis tu stale hodnotis F3 a ne FNV) A pokud jde o kvality hry tak toto tema je velice idividualni (co staci jednomu je malo pro druheho) v tehle otazce jde spis o schopnosti vyvojaru pri reseni kompromisu (snazi se vyhovet mase kupujicich zakazniku coz 99% lidi z tohoto webu nebude vcetne me) a hlavne o toleranci... (bohuzel ne kazdemu se ji dostava ze?).

BTW: nejsem zadnym zastancem noveho "Falloutu" v rukou noveho majitele... (taky me mrzi ze to stara parta to polozila a znacku prodala) jen nedokazu prehlednout ignoranci ve stylu: Stejna grafika = stejna hra = stejne chyby.
Autor: Thane-42Odesláno: 18:45, 13.6.2010ID: 6f981eNahlásit Vaultmasterům
Kein: Naprosto s tebou souhlasím...
Psychotic: Wake up Neo!
Autor: KeinOdesláno: 19:03, 13.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Jamee: Sorry, ale pokud to tu nemáš pročtené pořádně, tak pak nevím proč se angažuješ do diskuse příspěvkem jenž začíná takto:
"supr jak si nekteri lide nevidi do huby... Na jedne strane tvrdi --> ze je jedno jakou ma hra grafiku... "

To, že to tady nemáš pročtené, přece není argument, jenž by tě měl obhájit...

Jinak nevím, co je na mém příspěvku ofenzivního, já takto píšu pořád, čeho by sis všiml kdyby sis přečetl více komentářů...nevím kdo je zde vztahovačný 8-)

Co se mého soudu, tak ano, tyto soudy jsou předčasné (což jsem zde už kdysi vysvětolval také) ovšem informací o této hře vylezlo už dost (teď záleží co všechno sis četl a nečetl) a akždou newskouse to jn a jen zhoršuje...

at ease! Warrior...
Autor: PsychoticOdesláno: 19:28, 13.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Kein:
1) Doufám, že se teď cítíš jako elita národa a hardcore hráč, když jsi mi to tak pěkně vysvětlil. Btw proti kupříkladu Red Faction: Guerrilla nebo Mercenaries 2 má F3 stále grafiku dobrou, rozhodně neurazí.
2) Nedělej si názor podle komunity okolo starých Falloutů, pravda je, že F3 nemá rád asi tak každý pátý hráč (soudě podle čtenářských recenzí na vícero serverech. Z mého pohledu k nim pasuje tento lehce upravený citát:

- That's just retarded.
- Kyle, about one fourth of gamers thinks that Fallout 3 sucks. Are you implying that one fourth of gamers are retards?
- Yes. Yes, I'm implying that one fourth of gamers are retards. At least.

Je to trochu nadsazené, neymslím, že nemít rád nějakou hru je známka idiocie, ale kydat na ní špínu a hledat každou skulinku a chybičku, to už je. Drtivá většina pak Fallout 3 miluje, a to nejen "děti". Já třeba neznám osobně nikoho, komu by se hra nelíbila.
3) Ale dokazuje to, že někomu se holt člověk nezavděčí ničím. Trvám na tom, že příběhy F1 a F2 byly stejně mizerné, ne-li ještě mizernější, než ten v F3. Přemýšlej, vzpomínej.
4) Whatever.
Autor: JameeOdesláno: 19:42, 13.6.2010ID: 6fe7c6Nahlásit Vaultmasterům
Kein: Zapojil jsem se z duvodu ze me prislo zabavne ze zde lidi pisi to co se jim zrovna hodi a neohlizi se nato co se jim hodilo drive... (stale nezminuji konkretni osobu protoze nemam potrebu se pidit po tom kdo presne to byl).

Ano argument ze to tu nemam vse proctene je spatny s tim souhlasim... Stejne jako je naprosto irelevantni psat ze to tu 1000x bylo... (na blbou otazku blba odpoved).

Pokud jde o ofenzivu opravdu neverim ze jsi nepremyslel o tom co pises a hlavne jak to pises a kazdy to snad vidi a ani se nemusi orientovat v oboru humanitnich ved... Pokud jde o vstahovacnost ty jsi me jmenovat takze predpokladam ze to nepatrilo jinemu uzivateli.

V poslednim bode se zase obracis na argument: Uz jsem kdysi vysvetloval... Coz jsme se shodli ze je irelevantni.
Autor: KalousOdesláno: 21:21, 13.6.2010ID: 7f281aNahlásit Vaultmasterům
Nehádejte se, tady to nemá smysl. Kein je asi pitomec, podle jeho vyjadřování a neschopnosti vést normální diskusi. Když máte rádi Fallout 3, tak ignorujte zdejší diskusi, nebo sem vůbec nechoďte. Samozřejmě že F3 je pro většinu lidí kvalitní hra, ale lidi vám tady budou tvrdit že to tak neni, protože v prostoru kde se pohybují (tato stránka) nemá moc lidí F3 v lásce.
Jinak, netvrdilo se tady že když to bude mít na starosti Obsidia (nebo jak se menuje) tak že to bude zase super hra? Když je vidět jak to skurvi**, tak se zas hází fekálie na Bethesdu. Aspoň ty úpravy typu Fuckout 3 by se mohly vynechat, je to celkem děťinské.
Autor: CarlosOdesláno: 21:31, 13.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Obsidianům se samozřejmě dávala naděje a co se mě týká, tak stále dává, naděje.
Z toho, co máme k disposici lze soudit pouze engine a několik podružných prvků, no a za engine prostě může Bethesda.

Bethesda si (podle principů investorství) navíc drží pejsky na řetězu a proto jim příliš nedovollí inovovat. Obsidian je firma s nápady, jedná se o skutečně hodně tvůrčí tým. Jenomže když mi někdo dýchá na záda, tak lze jen těžko vylepšit to, co bylo špatné (a že toho bylo opravdu hodně) na Falloutu 3.
Autor: FonixinOdesláno: 21:33, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic:
1.) Grafika se mi sice nelíbí, ale dokážu se přes to přenést pokud budou za něco stát RPG prvky a příběh.

2.) Nevím proč se s tímhle obracíš sem. V podstatě všechny fanstránky jsou tvořeny skupinkou hardcore fanoušků a v případě této stránky jsou ti fanoušci Falloutem 3 oprávněně znechuceni. Spoustě lidí se Fallout 3 sice může líbit, protože se třeba s touto značkou setkali poprvé, nebo jim možná první dva nevyhovovaly. Ovšem tahle stránka je plná "retardů" (myšleno ironicky) kteří se prostě s něčím takovým nespokojí.

3.) Fallout 2 a 1 stále hraju dokola a ani trochu mě to nenudí. Fallout 3 jsem dohrál jednou a když se k tomu občas dokopu tak po chvíli znechuceně končím. To je myslím docela dobrý důkaz kvality příběhu (a to nemluvím o tom, že jádro příběhu 3 je okopírovano z 2 - bohužel nekvalitně).
4.) Tahle hra si nic jiného nezaslouží.
Autor: CarlosOdesláno: 21:41, 13.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Fonixin: No, ke třetím bodu bych měl výhradu. Ten příběh (okopírovaný nebo ne) je úplně stejně debilní ve dvojce jako ve trojce, v tom souhlasím s Psychoticem.
Autor: FonixinOdesláno: 21:46, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Ten příběh je samozřejmě brak a není to absolutně reálné, ovšem v kontrastu s vtipem, odkazy a celkovým nápadem je to perfektní.
Ve Falloutu 3 není zo tohoto nic a je to navíc ještě větší brak.
Autor: CarlosOdesláno: 21:50, 13.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
To záleží na pohledu. Příběh Falloutu 3 je plný všech myslitelných klišé, až se tomu prostě zasměješ. Příběh Falloutu 2, uvažujeme-li čistě jen příběh, tedy tu povinou část, kterou MUSÍŠ absolvovat, abys viděl závěrečné titulky (ne reálie ani holodisky a věci více či méně s příběhem související), je úplně stejně kravina jen bez těch klišé.
Autor: FonixinOdesláno: 21:58, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Tak Fallout 3 jsem nehrál zas tak moc, ale z toho co jsem viděl na mě žádné klišé nekoukaly, nýbrž jen otřesná logika Todda Howarda hrajícího si na kovboje. Logika věci je hlavní věc, kterou bych chtěl mít ve F:NW zlepšenou. Pak budu spkojen (až na grafiku).
Autor: KeinOdesláno: 22:01, 13.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Jasně. Já jsem pitomec, ale jako jediný z vás, jsem zde napsal vcelku rozsáhlý příspěvek kde vše podrobně popisuji, zatímco vy jen kopete a nadáváte...docela úsměvné, není liž pravda :)

Psychoticu vzpomínat bys měl spíše ty, když si nepamatuješ ani na věci co byly ve FUCKoutu, natož na příběhy starších Falloutů, jinak bys toto nemohl nikdy napsat. Na fóře mimochodem bylo na ty takzvané "plusy a mínusy fuckoutu " řečeno k dost, asi je třeba si povzpomínat pořádně, nebo ještě lépe si Fallouty zahrát a přitom číst aspoň nějaké dialogy a né jen slepě odklikávat.

jamme: Asi si neuvědomuješ jaký je vztah mezi "Ano, nemám to tu vše přečtené" a odpovědí "Již to zde několikrát bylo" Nicméně nehodlám se pouštět do diskusí, zdali ti bylo mým příspěvkem ublíženo či nikoliv, jelikož mi to je z celého srdce jedno ;)
Autor: BorghalOdesláno: 22:04, 13.6.2010ID: 32b692Nahlásit Vaultmasterům
Že vás to pořád baví, takhle se hádat. Já myslel, že už se dávno všichni shodli na tom, že problém je zkrátka v tom, že Fallout 3 je něco úplně jiného než by se podle předchozích dílů očekávalo, a protože RPG fanoušci jsou trochu náročnější, je pro ně posun série RPG -> AKCE horší, než kdyby tomu bylo naopak.
Pro ty, kdo značku Fallout neznají (žel jich je většina, přeci jen je to už 12 let) se ale jedná o (ve srovnání s ostatními akční produkcí s "RPG prvky") kvalitní hru.
Autor: BorghalOdesláno: 22:06, 13.6.2010ID: 32b692Nahlásit Vaultmasterům
A jen tak btw., myslím že na kvalitu hry (vzhledem k preferencím hráče) dost jasně ukazuje, kolikrát si ji hráč chce zahrát znova. Většina zdejších projela F1 a F2 dohromady určitě více než 6,7krát (někteří možná i násobky toho), ale F3 dohráli jednou(max. 2x) a hrát znova se jim prostě nechce (mezi ty se počítám i já - a to už je to rok od doby, kdy jsem to dohrál, takže časovou mezerou to nebude, F2 jsem dohrál dvakrát po sobě a pak ještě do poloviny :) )
Autor: PsychoticOdesláno: 22:12, 13.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Kein:
Ale ty chudáčku, my jsme zlí a nespravedliví, že jo? Oba jen kopeme, já se alepoň zdržuji vulgarit. Pokud máš potřebu na tohle reagovat či pokračovat v "hovoru", napiš do Diskutária, já už to tu zahlcovat nebudu.

P.S: A to, že si napamatuju, že někde byl nějaký citát (který navíc postrádá údernost i smysl), to už jsem holt já.

Borghal: Můžu tě ujistit, že F3 jsem dohrál vícekrát, nežli F2.
Autor: BorghalOdesláno: 22:14, 13.6.2010ID: 32b692Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic: Vidíš to slovo "většina"? :)
Autor: PsychoticOdesláno: 22:20, 13.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Borghal:
Jistě. Chtěl jsem říct, že pro MĚ to neplatí - abych dal víc munice Keinovi.
Autor: AmarounOdesláno: 22:29, 13.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
Schéma diskuse se v podstatě neliší delší dobu ... zdrbne se nějaká ta chudá novinka s FNV, ale potom vesele ve štajlu nevereding story se dál jede flamewar Fallout 3 vs F1,F2 :D.

Smejki: Enklava "revival" se podle mne nekoná. Ten robůtek spíš vypadá jako znovupostavenej, čemu svědčí i ty nálepky Nuka-cola ... navíc nehraje vojenskou pochodovou hudbu :-)
Autor: KeinOdesláno: 22:30, 13.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic: Asi si přesně nepochopil o co mi přesně šlo, ale toho jsem si u tebe už zvykl ;-) A já ti to teda povím, abys zase neprskal. Šlo mi o to, že ty sám nejsi schopen sepsat opodstatněné argumenty pro své tvrzení (prostě řekneš, že to tak je a hotovo a ani sám možná nevíš proč), ale já jsem podle vás ten, kdo se neumí vyjadřovat. To je ten takzvaný "pyčoefekt", který mě rozsmívá. Určitě z toho nesmutním, myslím že ten smajlík tam je dostatečně vidět, a určitě jej vidíš i ty, ikdyž...:D

Jinak ten" nějaký citát" je ikona falloutů a bohužel i FUCKoutu jen totální ignorant si ho nevšimne, Kord když dle tvých slov si dohrál FUCK3 vícekrát než Fallouty, ostatně co si pod tímto máme představit, že :)
Autor: ShowTimeOdesláno: 22:45, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
Klasika :D hlavni fall3 hater Kein opět rozdává rozumy :D už se ani nedívím. btw co se týče příběhu jediný orginál je ve fall1 pak už se to jen kopirovalo a prznilo... pro mě je best fall1 pak dlouho nic a pak fall3 díky inovativnímu přístupu a možnosti konečně vstoupit do pustiny se vším všudy.
Autor: chiquitaOdesláno: 22:53, 13.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Hlavní linie F2 je možná srovnatelně pitomá s tou z F3, ale dvojka má, na rozdíl od bethesdího killfestu, desítky, ne-li stovky minipříběhů, díky kterým se to dá ignorovat a hru si užít i tak.
Autor: FonixinOdesláno: 22:57, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Myslím, že Fallout 3 jednoznačně vystihuje toto:
"Hra jako Fallout 3 vznikne, když nadržený marketing znásilní vyzývavou značku. Akorát místo spermatu stříkají prachy."
Autor: ShowTimeOdesláno: 22:58, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
:D no banáne (čti chiquita) zjevně jsi fall 3 nehrál a nebo si ho odsoudil stejně jako "mistr" Kein dříve než si spustil instalaci .) ve fall3 je více jak 30 lokací a každá má svůj minipříběh.. dokonce ve většině tech lokací je i nějaký questík či dva .) tolik k rozsahu fall3 .)
Autor: FonixinOdesláno: 23:00, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Chicquita:
Musím s Tebou nesouhlasit. Příběh F2 je sice praštěný, ovšem celá ta hra je plná černého humoru. F1 je v tomhle ohledu mnohem vážnější.
Autor: ShowTimeOdesláno: 23:00, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
:D tak oprava lokací ve fall 3 je víc jak 90 :D
Autor: FonixinOdesláno: 23:04, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime:
Lokací je možná víc než 90, ale plných side questů je okolo 17! Nepočítám neoznačené a jiné mini questy.
Autor: chiquitaOdesláno: 23:05, 13.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime: Ne, že by na tom extra záleželo, ale Fallout 3 jsem hrál a dohrál. Navzdory trailerům a následně E3 videím jsem měl vysoká očekávání (takže žádné odsouzení předem), která se bohužel (pro mě) nevyplnila.

Máš pravdu, minipříběhy tam jsou... třeba ten Twilight gang v metru, nebo město s explodující atomovkou, z jehož obyvatelky se přes noc stane ghoul.
Autor: FonixinOdesláno: 23:05, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
a DLC taky nepočítám.
Autor: KeinOdesláno: 23:06, 13.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime: otázka je co přesně nazýváš "lokací" očividně si pod tímto slovem oba představíme něco jiného.
Autor: BorghalOdesláno: 23:12, 13.6.2010ID: 32b692Nahlásit Vaultmasterům
[hyperbola] Fallout 3 je jedna velká lokace [/hyperbola]
Autor: ShowTime Odesláno: 23:12, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
:D a hater Kein se přidal. welcome:D lokaci nazývám každé označené místo na mapě kde jsou nějaká npc se kterýma se dá komunikovat (bud verbálně nebo skrze žhavé létající olovo) a samozdřejmě k lokaci by se měl vázat i nějaký příběh ... big town, tempeny tower, skládka odpadu, vrakoviště, stanoviště rangeru, oaza, ... atd atd..
Autor: chiquitaOdesláno: 23:15, 13.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Ah, Oáza. Při setkání s Haroldem jsem brečel, ale nebylo to radostí nebo z nostalgie.
Autor: BorghalOdesláno: 23:16, 13.6.2010ID: 32b692Nahlásit Vaultmasterům
Já jsem rád, že jsem Oázu úplně minul :D
Autor: ShowTimeOdesláno: 23:16, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
:D chiquita jj starý harold :D taky jsem se na něj vyjeveně koukal :D
Autor: chiquitaOdesláno: 23:19, 13.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime: To jsi mě možná špatně pochopil; já koukal taky vyjeveně, ale proto, že mě ta hra znovu překvapila ve chvíli, kdy jsem si myslel, že už znásilnili značku, jak jen to šlo.
Autor: ShowTimeOdesláno: 23:21, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
:D ty mě bavíš banáne :D prý znásilnili značku :D hm to je jako koupit si práva na McDonald (frančíza) a pak tam dělat gyros :D jen proto aby ti nikdo nevytknul že jsi znásilnil značku kterou sis mimochodem koupil :D ... Předpokládám že to byl pouze nejapný vtip protože to nemůžeš myslet vážně ... i když je pozdě večeer... dá se to omluvit .)
Autor: FonixinOdesláno: 23:26, 13.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime:
No tak to teda sorry, ale Harold který se změnil ve strom a je obklopenej bandou druidovských kreténů je hodně špatný vtip na Harolda a druidy.
Autor: BorghalOdesláno: 23:26, 13.6.2010ID: 32b692Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime: seriously, zamysli se někdy jak lidi myslí to, co píšou. Znásilnili značku možná nebyl nejvhodnější výraz, ale zkrátka a dobře, byl to dost nejapný pokus o referenci na Harolda. Což se ostatně týká celé F3 ve vztahu k odkazu předchozích Falloutů. Ale jak už jsem tu jednou psal, It's a different f*cking genre, celý herní průmysl se posunul jinam (směrem k mainstramové "arkádovistosti").
Autor: chiquitaOdesláno: 23:27, 13.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime: No, jsem rád, že jsem tě aspoň rozesmál... ale myslel jsem to naprosto vážně.
Vždycky jsem se ale divil, že F3 fanoušci nedokážou výtky staromilců pochopit. Co kdyby práva na tvůj nejoblíbenější herní titul najednou koupila jiná firma, z původního dílu/dílů vybrala jen kostru, špatně ji okopírovala a přidala vlastní blbé nápady a herní mechanismy. Předpokládám, že by se ti to asi taky moc nelíbilo.
Autor: ShowTimeOdesláno: 23:33, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
souhlas herní svět se mění. a co jste čekali .) je tady snad někdo kdo s nostalgickou nudlí u nosu obhajuje tetris jako best game ever ? ... :D tomu se říká vývoj. Vše se mnění. A aby jste rozuměli nenavážím se do Keina (například...) proto že bych s ním nesouhlasil ... naopak ve velkém množství bodů se s ním ztotožnuju.... ALE! pokrok nezastavíte a pofňukáváním po minulosti a ta doslova chorobná mánie ve hledání chyb na nové věci ... to není v pořádku :D proč nikdo tak urputně nepoukazoval na paskvil typu fall 2 ?? vždyť je to sprostě okopírovaná jednička ...
Autor: chiquitaOdesláno: 23:38, 13.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime: Takže v podstatě říkáš, že máme držet hubu a krok.
Tetris je stará hra, ale může být návyková a zabavit i dneska, takže proč ne.
Hledat chyby na F3 není nutné, bijí do očí.
Fallout 2 je možná okopírovaná jednička, ale na stejné úrovni kvality.
Autor: PsychoticOdesláno: 23:47, 13.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Borghal píše:
celý herní průmysl se posunul jinam (směrem k mainstramové "arkádovistosti").

Tenhle postoj nemám rád. Tedy ani ne tak ten postoj jako spíš jeho šíření mezi "oldskůl" hráči. Herní průmysl skutečně posunul. Více titulů, větší rozpočet, více žánrů, více hráčů. "Arkádovost" a "konzolovitost" jsou výrazy, které používají ti, kterým se líbí jen staré, do jisté míry překonané styly a žánry a potřebují si to nějak "odůvodnit", proč jsou zaseklí v minulosti, i když herní svět pokračuje vpřed, nejlépe tak, aby z toho oni vyšli jako ti správní srdcaři a ten zbytek jako zaprodanci. Ony spousty her se jeví jako arkády, ale když člověk dá větší obtížnost... Totéž se vykládalo o Metal Gear Solid 4 - prej úplně tupí nepřítelé, kteří nevidí na pět metrů a dají se odpravit lusknutím prstů, Na nejtvrdší obtížnost vás vidí přes půl mapy i s kamufláží a jste rádi, když ustřílíte jednoho. To je správná arkádovost, co? Fallout do této skládačky perfektně zapadá. Kdyby místo zvyšování životů nepřítelům raději snižovali HPčka hráče a povolila save třeba jednou za pět minut, hned by se o arkádovosti mluvit nedalo.
Autor: ShowTimeOdesláno: 23:47, 13.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
:D fall 2 stejné kvality :D ok .) tohle mi stačí :D a co se týče fall3 chyb... :D jediné co mi na fall3 vyloženě vadilo byl ten pojebaný systém v.a.t.s! a to že to občas padá. mimochodem fall1 když jsem ještě hrával na widlich 98 padal taky v jednom kuse :D a ve "fallout2" to bylo stejné... protože to bylo to co vy tady tak haníte a to titul vydaný čistě pro prachy .. nulová změna na enginu hry ( možná že se dala posunout postava a u lotovani se oběvilo tlačítko take all) jinak fall1 "příběh" sprostě zkopírovaný a pokroucený. a navíc si nedokázal udržet tu nádherně ponurou atmosféru fall1 místo toho je to proložené "humorem" (i když musím přiznat u některých hlášek se nedalo nesmát) a taky tam bylo pár zajímavých podivných napojení viz tandi prezidentka, harold, pes z jedničky, ... ale to je v pohodě na to se nikdo neodváží nic říct protože se fall 2 glorifikuje až to pěkné není :D btw za pět hodin vstávám do práce takže zítra mrknu jak se budou kupit komenty o mojí drzosti s kritikou fall2 :D
Autor: chiquitaOdesláno: 23:57, 13.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
ShowTime: Buď v klidu, o drzosti mluvit nebudu - koneckonců, každý má právo na svůj názor. Fallout 2 se ti nelíbil, to je tvoje věc. Myslím, že se o udržení ponuré atmosféry ani moc nesnažili - kdyby chtěli, tak by ta hra vypadala úplně jinak. Nevím, co se ti zdá na Tandi jako prezidentce divného (kromě faktu, že jí je asi sto let a pořád vypadá docela čiperně), přestěhovaný Harold dává určitě větší smysl než Harold, ze kterého se stal strom a Dogmeat byl součástí easter eggu, čili nepatřící do "hlavní linie".

Psychotic: To je tvůj problém, že konzumuješ všechno, co před tebe současný herní trh vyvrhne. Já osobně radši zůstanu "zaseknutý v minulosti". A vyšší obtížnost je taky celkem k ničemu, když u VĚTŠINY her (abys mě pak nechytal za slovo) spočívá v tom, že hráč musí rychleji klikat.
Autor: PsychoticOdesláno: 00:01, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
chiquita: To jsem přesně čekal. Ale já mluvím o konzolích, kde nespočívá obtížnost (ani skill v multiplayeru) v tom, jestli dám headshot za ,01s nebo 0,15, ale v kreativním krytí, taktice, opatrném postupu, předvídání akcí nepřítele...
Autor: chiquitaOdesláno: 00:06, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Páni, ty mě máš přečteného... O jakých hrách se tu teď teda bavíme? Podle té části o bleskových headshotech jsem totiž usoudil, že jsou pro tebe všechny PC hry jako Counter-Strike. Já měl na mysli spíš RPG žánr.
Autor: PsychoticOdesláno: 00:10, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Já myslel, že o hrách jako celek. Jinak totiž nevím, proč mluvíš o "rychlejším klikání", v žádném RPG si rychlejším klikáním nepomůžeš. Nebo alespoň žádné takové neznám.
Autor: PsychoticOdesláno: 00:17, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Ještě něco: Zrovna zmíněný Counter-Strike je důkaz, že arkádovost tu byla vždycky. I Call of Duty nebo Need for Speed byly PC-hry, než se začalo celoplošně přecházet na konzole. Takže konzolisty (já jsem jeden z nich) bych snad radši neobviňoval z toho údajného otupování her.

Aby nedošlo k omylu: Na PC hraju poměrně často, kromě starých nostalgií poháněných titulů taky všechno, co nevychází na PS3. Mass Effect kupříkladu.,
Autor: chiquitaOdesláno: 00:25, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
To bylo samozřejmě přehnané, abych zdůraznil podstatu svého příspěvku (ačkoli u diablovek to platí) - že mi vadí (a troufám si tvrdit, že nejsem sám), že se hry zjednodušují. Akce se čím dál častěji míchá s RPG. Mluvil jsi o vývoji tím směrem, že je v současnosti daleko víc hráčů. S tím naprosto souhlasím - dřív se totiž hry vyvíjely pro mnohem menší okruh hráčů, který byl náročnější. A čím víc pronikají hry mezi širokou veřejnost, tím se taky zvětšuje procento hráčů, kterým jde jen o rychlou akci a líbivou grafiku, myslet u hry (nebo nedejbože číst dialogy!) se jim nechce.
Já třeba hry vidím jako formu umění než jako způsob, jak zabít čas. Proto si v nich radši počtu, než abych se kochal statistikami zabitých nepřátel. A když už musím bojovat, tak chci, aby systém boje za něco stál.
Autor: Smejki - AmarounOdesláno: 00:36, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
S tou hudbou, to je pravda, člověče... ::gotta think about that::
Autor: PsychoticOdesláno: 00:37, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Aby systém boje za něco stál... kdybych měl říct jednu pihu na kráse všech tří Falloutů, je to soubojový systém. Zrovna nedávno jsem se bavil s jedním známým o hrách a když jsem zmínil Fallout, odpověděl: "Promakaná hra, ale u těch soubojů bych se unudil k smrti."

K těm nenáročným hráčům: To jistě, ale tituly, u kterých se myslet musí (a číst dialogy často taky) stále existují, jen je těžší je mezi těm ostatními najít. Na konzolové scéně jich je přecijen trochu méně, ale u PC bych si nestěžoval.

K umění: Já beru jako umění hry, které zkoušejí uměním být. Hrál jsi Uncharted? Moc dialogů tam není a hra je striktně lineární, ale přesto bych to označil za Mozarta všech her za posledních pět let.
Autor: chiquitaOdesláno: 00:48, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Abych řekl pravdu, já se u tahových soubojů nenudil. I když ti to může připadat jako obhajování starých Falloutů za každou cenu, je to tak.

Já si právě stěžuju na to, že ukecaných her je čím dál méně a z části právě kvůli konzolím, které nastavují určitý standard. Čest výjimkám.

Uncharted jsem nehrál, jelikož žádnou konzoli nemám. Věřím tomu, že to může být výborná hra - nemám nic proti akcím ani hrám, kde se třeba nemluví vůbec. Ale F1 a 2 nastavily určitou laťku a té se podle mě Bethesda ani nepřiblížila. Kdyby si vytvořila vlastní universum a nesnažila se těžit jen z kultu původních her, neřekl bych ani ň a možná bych si F3 i docela užil.
Autor: Smejki do praniceOdesláno: 00:49, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
Oáza ... nápad dobrý, provedení příšerné

Asi nejvíc na F3 oceňuji Tranquility Lane

Psychotic - "Kdyby místo zvyšování životů nepřítelům raději snižovali HPčka hráče a povolila save třeba jednou za pět minut, hned by se o arkádovosti mluvit nedalo."
ježišikriste. Mluvíme o RPG?

Chiquita - "Já třeba hry vidím jako formu umění než jako způsob, jak zabít čas." - Fuckin true!
Autor: PsychoticOdesláno: 01:04, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Já tahové souboje miluju, zvláště pro Jagged Alliance mám slabost, ale mám rád taky HoMM sérii nebo starou Gorky 17 (možná ani nevíš o co jde, není to zrovna AAA titul). Ale souboje ve starých Falloutech jsou pro mě nějak nemastné neslané, téměř bez jakékoli taktiky, zvláště oproti zmiňovanému JA2. Je to sice samozřejmě odlišný herní žánr, JA2 je spíš strategie, nežli RPG, ale myslím, že kdyby se nějakým modem podařilo do starého Falloutu importovat soubojový systém právě z téhle hry, zřejmě bych to hrál od rána do večera.

Jaký je vlastně tvůj postoj k Mass Effectu a Dragon Age?

Podle mě problém nenávisti zdejšího osazenstva k F3 je spíš způsoben tím skokem. Kdyby mezi F2 a F3 bylo ještě několik dalších dílů, ulehčilo by to "náraz" tahovka -> real time.

Jinak o prznění kultu taky vím svoje, neboj. Snad ten MGS: Rising zruší dřív, než se dostane na trh. Jen Fallout 3 nepovažuji za zpznění - zprznit univerzum jde totiž jen zavedením úplně nových pořádků (v tom univerzu, ne hratelností) nebo vyloženě špatnou hrou, která by univerzum zničila v očích hráčů, ale Fallout 3 podle mne nepřekročil ani jeden práh.
Autor: PsychoticOdesláno: 01:07, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
to smejki:
Sám říkáš, že F3 je spíš akce s prvky RPG, ne?
V mých očích dnešní hry dost przní možnost quicksavu. Proč v FPS/3PS postupovat opatrně nebo se v hororové hře bát o svůj život, když v případě úmrtí opakuješ dvacetivteřinový úsek?
Autor: chiquitaOdesláno: 01:16, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Smejki: Připomněl jsi mi jednu z mála částí F3, která byla dobře zvládnutá - Tranquility Lane. Dobrý a originální nápad, neotřelé zpracování.

Psychotic: Ale jo, Gorky 17 si pamatuju, kdysi dávno jsem to hrál. Dokonce to snad mám ještě na CD z Levelu. Mass Effect i Dragon Age jsem si opravdu užil, stejně jako nedávný Alpha Protocol (ten z těch tří asi nejvíc - a NE, neříkám to je proto, že na tom dělal Obsidian). První dvě hry si jdou svojí cestou a Bioware se nemusí se starat o to, aby dostáli očekávání fandů nějakých starých předchůdců. V případě AP mě pak naprosto uchvátila možnost ovlivňovat zdánlivě nedůležitými volbami v dialozích celý průběh hry.

No, dnes to balím, zítra bude diskuze určitě pokračovat. Když nad tím tak přemýšlím, s trochou nadsázky by se dala přirovnat k Válce Krve z D&D - dvě strany chtějí to samé, ale nemůžou se dohodnout, jakou by to mělo mít podobu. Zasvěcení pochopí.
Autor: CarlosOdesláno: 01:28, 14.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
chiquita: Zasvěcení v Planescape: Torment jsou doma. Tohle má jisté společné prvky, to je fakt.
Autor: smejkiOdesláno: 03:16, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
"Sám říkáš, že F3 je spíš akce s prvky RPG, ne?"
A mám být? Má být obtížností příběhového inteligentního RPG vyšší obtížnost boje? A to ještě taková, kdy se jen zvedá odolnost nepřátel?

Mass Effect je výtečný (dvojku jsem nehrál), Dragon Age mám rozehraný a zatím to vypadá nadějně.

Problémů F3 je spousta a spousta se jich dá přehlédnout či opravit (AI, technická stránka, vyváženost bojů), tak jako v jiných hrách. Ale to hlavní stále zůstává - je to hloupé, až to místy bolí.
Autor: PsychoticOdesláno: 07:27, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
smejki: O tom právě mluvím. Zvedání života nepřátel je dost nešťastný krok pro zvyšování obtížnosti. Měli by spíš snižovat ty tvoje (popř. zvyšovat jejich útoky nějakým bonusem). Takhle vystřílíš na Very Hard do jednoho mutanta tolk munice, kolik by severokorejské armádě stačilo k dobytí světa, což může být jaksi... frustrující.
Autor: BorghalOdesláno: 08:41, 14.6.2010ID: 32b692Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic:
Ještě k té "arkádovitosti" - je to poměrně subjektivní nálepka a vysvětlit to dokážu asi jen stěží, ale připadá mi, že všechny dnešní hryu se snaží o vysoké tempo, což vůbec není nutné... navíc pokud si to myslí tolik lidí, tak na té dnešní "arkádovitosti" asi opravdu něco bude, nemyslíš?

Tenhle způsob v mnoha hrách mě poněkud štve... asi řeknete že to beru až příliš ultrarealisticky, ale jakmile v nějaké hře někoho nepošlě výstřel z brokovnice zblízka do obličeje k zemi, je to vyloženě směšné. Když už máme možnosti využívat x zásahových ploch, mělo by se jich využívat naplno :- / Imho by se třeba nějaký nájezdník úrovně 9 měl od nájezdníka úrovně 2 lišit pouze schopností střelby, případně lepší zbraní/zbrojí, rohodně ne vyšším HP nebo speciálními bonusy na poškození, které hráč nemá (tenhle přístup není principiálně vůči hráči fér, i kdyby se to nikdy nedozvěděl)
Autor: KalousOdesláno: 10:51, 14.6.2010ID: 700e16Nahlásit Vaultmasterům
No,super, kecejte tady o RPG, když F3 je primárně FPS. Jesli F1 a F2 byli RPG, tak se s tim rozlučte, Fallouty se NÁŠTĚSTÍ stal FPS.
Autor: TemplayerOdesláno: 11:18, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Psychotic: Ohledně té obtížnosti jsi to asi stále nepochopil... i přesto, že už několik lidí se ti snažilo vysvětlit CO je na tom špatné. (jmenovitě to, že zvyšování HP nebo obrany potvor / snižování obrany, HP hráče nemá moc společného s RPG.)

Všem: Tento týden by mněla vyjít nová verze Killapova Restoration projektu, jmenovitě 2.1 , s ohromným množstvím oprav.

co jsem se naposledy díval, stále ve FOnline (Fallout Online 2238) pracují na převod do "2,5D" - Postavy jsou kompletně převedeny do 3D (a shaderováním předělány tak, aby seděli do hry jako původní sprity - atmosféricky) zbraně modelovali fanoušci a hráči samotní - ze spritu a ikonky v inventáři z původních F1+2 udělali model + texturu. Čekal jsem, že jim to bude trvat dlouho ale v tomhle ohledu jsou skoro hotoví. Udajně zbýva dodělat částicový efekt (rozsekání modelu hráče při zásahem raketou apod.) a bude nová verze. - Tento převod je udělán z toho důvodu, že sprity původních falloutů jsou velmi omezené, a udělat novou psotavu je jako nakreslit 10 000 obrázků. O tom, že tam již nebudou běhat kompletně stejní hráči ve stejné kombinéze se stejným vzhledem. Uff.
Autor: smejki - psychoOdesláno: 11:36, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
já o voze, ty o koze
Autor: MortyOdesláno: 11:47, 14.6.2010ID: f894Nahlásit Vaultmasterům
nepáči sa mi to. Vážne. Znova to isté čo som zažil pred rokmi pri Oblivione. A Fallout 3... Vážne nič v zlom, ale tie modely sú HROZNÉ. Textúry? Myslel som si, že do trailerov sa dáva len najlepšia kvalita... And these textures are soooo 2000... :D
Autor: HonzaOdesláno: 12:22, 14.6.2010ID: 602d3aNahlásit Vaultmasterům
Opět hodně výživná diskuze, hodnotítě 2 hry, od kterých uběhlo 10 let... bez žádných přihlédnutí k vývoji dnešní herní scény, bez přihlédnutí k věku, bez.. no dalo by se psát určitě ještě dlouho. Jednoduše pořád dokola porovnáváte nesrovnatelné.
Autor: chiquitaOdesláno: 13:08, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Honza: Proč by se to nedalo srovnávat? Sám Todd Howard tuším prohlásil, že jsou pro něj staré Fallouty legendy a že jim chce Falloutem 3 vzdát hold.

Ano, uběhlo sice mnoho let, ale když se chce, všechno jde. Jenže to by Bethesda musela jít alespoň trochu proti proudu.
Autor: KeinOdesláno: 13:31, 14.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Docela se bavím, jak jsou zde něktěří lidé mimo. Showtime je člověk totálně mimo mísu, jenž dělá z F2 ten nejhorší Fallout a FUCK3 korunuje na nástupce jedničky, bez jakéhokoliv vysvětlení - jak vidím tak to nepříjde směšné jenom mi.
Psychotic doposud nechápe základní principy RPG - to je možná taky ten důvod, proč se mu FUCK3 tak líbí a má názory jaké má. Ostatně je konzolista, takže mu to nemám ani za zlé, vysvětluje to totiž mnohé. Bez urážky, ale tito dva lidé jsou nejspíš neznalí RPG žánru :)
Autor: smejkiOdesláno: 13:31, 14.6.2010ID: 4246eaNahlásit Vaultmasterům
ona kdyby šla s proudem ve stylu Bioware, nic by nezkazila. Jenže ona jde v lajně s FarCry (příběhově), budgetovejma střílečkama (po FPS stránce) a hóóóódně redukovanýma TES a Falloutem (po RPG stránce). Krom toho mi připomíná Paroubka tím, jak jde na ruku primitivům.
Autor: MelichorOdesláno: 14:07, 14.6.2010ID: 51fc66Nahlásit Vaultmasterům
:: kopnul do dveří s očekáváním probírání traileru a jeho detailů a vidí jen zas tu starou dobrou hádku::

Chvilku jsem přemýšlel, zda tu zas na světlo boží vytahovat klady a zápory F1/F2/F3, ale po zjištění, že se komentáře novinek po čase mažou...

Ale něco by mě zajímalo: Jak lze porovnávat "věčnou" válku mezi ďábly, kteří se drží pevných pravidel a chaotickými démony, již vyvolali neutrální démoni, a která je podporována jak celestiály a bohy(jmenovitě Kelemvorem, protože méně často vpadávají do City of Judgment) s flamem okolo F2/F3 tady? Že vy jste plácli do něčeho o čem nemáte moc páru, což? =D
Autor: smejkiOdesláno: 14:13, 14.6.2010ID: 4246eaNahlásit Vaultmasterům
komentáře se po čase mažou? cože?
namátkou
http://madbrahmin.cz/diskuse/451
Autor: chiquitaOdesláno: 14:20, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Melichor: Myslel jsem to tak, že obojí je
a) nikdy nekončící konflikt
b) oběma stranám jde o to samé (užít si pořádný Fallout, zatímco tanar'ri a baatezu jde oběma o "zlo")

Byla to spíš jen taková pozdně noční myšlenka, takže pokud jsem něco spletl nebo snad úplně převrátil, omlouvám se.
Autor: JaWOdesláno: 14:24, 14.6.2010ID: 602ecaNahlásit Vaultmasterům
smejki, udělal jsem vlevo chlívek pro Fallout: New Vegas. Dal jsem ho úplně navrch, protože asi nejvíce lidí sem teď bude chodit právě kvůli němu. Až hra vyjde a zájem opadne, tak jako u Fo3, poputuje někam hodně dolů, do propadliště dějin, buďto nad nebo pod Fo3 (v případě, že to bude stejná srágora, což snad asi ani nejde).
Autor: NeoWormOdesláno: 14:39, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Tahle diskuze je náramně výživná. Trochu mi to připomíná diskuze na /v/ na 4chanu. Jen tam se to většinou točí okolo Halo vs Half-life. Teď schválně kdo se chytne které strany - já už svoje tipy mám.
Autor: BorghalOdesláno: 14:54, 14.6.2010ID: 61198cNahlásit Vaultmasterům
[OT]4chan sucks.[\\OT]
Autor: MelichorOdesláno: 14:55, 14.6.2010ID: 51fc66Nahlásit Vaultmasterům
Smejki: http://madbrahmin.cz/index.php?dir=archiv&id=archiv&month=&year=&tag=Fallout%203

Od 15.8. 2008 dále není ani jeden koment k novince, ale je velmi dobře možné, že já jsem dement a je-li tomu tak, tak se za svoji idiocii omlouvám =)

chiquita: No on už ten konflikt podle 4.e. Forgotten Realms skončil, díky Asmodeusovi, ale podstatou onoho boje bylo střetnutí zákona a chaosu, zlo jen zapříčinilo neschopnost dohodnout příměří(tak jako LG "trpí" CG). Takže pointa by byla zabít všechny F2 nebo F3 hatery a nebo to udělat jako onen arci vévoda(teď již bůh, díky Azuthově portfoliu) Asmodeus - přestěhovat se jinam =)
Autor: PsychoticOdesláno: 14:55, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Mně moje diskuze s chiquitou jako flame nepřipadala. Byla bez urážek toho druhého či jeho názoru.
O flame se stále pokouší pouze Kein narázkami na konzole. Ale s blbečky, co kopou kolem sebe bez sebemenšího argumentu se bavit nehodlám. Alespoň pro teď. Až uvede argument k zamyšlení, třeba mu i odpovím.
Autor: NeoWormOdesláno: 15:05, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Uvedu argument k zamyšlení - http://www.youtube.com/watch?v=omY93dIH8pc
Gameplay video z nové Mafie. Pokud by takhle vypadal F3/FNV slintal bych do klávesnice jak mentálně postižený. A myslím tím hlavně ty scény na ulici, kde se zloději pokusí hráče okrást, ale když vytáhne pistoli rychle vycouvají. To je jádro toho co čekám od moderní RPG.

Jinak samozřejmě 4chan sucks, ale bohužel to teď tady vypadá přesně jako na 4chanu. A to hlavně díky Psychoticovi který první začal osobně urážet lidi, protože mu došly argumenty.
Autor: PsychoticOdesláno: 15:11, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Kromě toho, že celá scéna je viditelně naskriptované... dejme tomu.
Btw. nevím jak dlouha na madbrahmíně jsi, ale my s Keinem jsme se uráželi tolikrát, že zdvořilostní fáze v jeho případě klidně obcházím. Správně, toto je pouze výmluva.
Autor: NeoWormOdesláno: 15:20, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Blik, samozřejmě že je to naskriptovaný. Jenže to může být stejně dobře naskriptovaná součást příběhu jako naskritovaný náhodný encounter. Rozdíl v tom technicky neni.
Jen se zamysli nad těma trailerama - Mafie se prezentuje jako akční hra o mafiánech a v traileru ti ukáže jak si hlavní hrdina ve svém pokoji vybírá sako, zdraví se sousedy a jde nakupovat - jinými slovy příběh a atmosféru. FNV/F3 se prezentuje jako RPG, což by mělo znamenat bohatý příběh a vživání se do role a přitom trailer ukáže dvě řádky nesmyslného dialogu a několik minut střelby různobarevnými zbraněmi na různobarevné nepřátele. Já jsem si z toho obrázek udělal.
Autor: chiquitaOdesláno: 15:24, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Melichor: Tak to jsem netušil, 4. edici nemám skoro vůbec nastudovanou. Vím jen to, že Neverwinter byl zničen a Wall of Faithless padla, což mě docela naštvalo kvůli tomu, že v Mask of the Betrayer se o to hráč zapříčinit nemohl - prý kvůli moc velkému zasahování do univerza.

Mimochodem právě MotB je pro mě zářným příkladem, jak má vypadat moderní RPG, když pominu grafiku.
Autor: MelichorOdesláno: 15:40, 14.6.2010ID: 51fc66Nahlásit Vaultmasterům
Má omluva za OT

4.e. zatím ignoruji, nové sety schopností se mi příliš nezamlouvají a stále raději organizuji 2.-3.e a ADnD akce... 3.5e nepřinesla nic zajimavého, kvůli čemu bych si ji musel koupit.

Ani od BISu ani od Biowaru nejsou hry "canonem" jako u SW světa, tudíž to co se událo, ať už v BG nebo NW nikterak neovlivní chod světa. Což je na jednu stranu dobře, protože tak impotentní smrt Klautha bych asi nerozchodil a na druhou stranu špatně, protože příběh BG byl hoden zakomponování do historie v "short logu" na konci.
Autor: PsychoticOdesláno: 15:41, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
NeoWorm:
Je to akční RPG. Jako Diablo. To také neoplývalo příběhem a vžíváním do role - a přesto je to legenda. A také hra, která způsobila můj první (dočasný) přechod na PC jako hlavní herní zařízení. Zpět k věci: Fallout aspiruje na RPG s rychlou intenzivní hratelností, atmosféra plyne z post-apo krajiny a společnosti. Těží z žánru, který tady ještě nebyl, post-apokalyptického RPG kombitujícího tahovku s real-timem. Není třeba tomu atmosféru uměle přidělávat. Pro v našich končinách nechutně přehypovanou Mafii 2 je tato "atmosféra" jediný prvek, který ji odlišuje od ostatních third-person akcí a tím také jediná možnost, jak dosáhnout úspěchu. Tyyto dvě hry bych nijak nesrovnával, co se týče atmosféry.
Autor: smejki - MelichorOdesláno: 15:44, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
hmmm. zeptám se Kuřete
Autor: JaWOdesláno: 15:48, 14.6.2010ID: 602ecaNahlásit Vaultmasterům
Melichor - Možná si pamatuješ, že kdysi se novinky komentovaly jen na fóru. Komentáře pod novinka je poměrně nová věc a taky sem se na to ptal nedávno Kuřete. Tady je úvodní aktuálka k novým komentářům http://madbrahmin.cz/index.php?id=home&news=442 Všechny novinky výše už komentáře mají (442 a výše)
Autor: MelichorOdesláno: 15:52, 14.6.2010ID: 51fc66Nahlásit Vaultmasterům
Má omluva, už si to vybavuji, ale spíše jsem netušil, že "komentuj novinku" dostaly všechny novinky zpětně - má chyba
Autor: NeoWormOdesláno: 15:53, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Tak teď si vtipně minul jak definici RPG tak mojí pointu. Dost bylo zahazování s vážnou diskusí. Konzolář který neví o čem mluví se v tobě prostě nezapře.

Stejně mi to nedá a pro vysvětlenou - Fallout nikdy nebyl Diablo a nikdy se neprezentoval jako Akční RPG, a to ani F3. RPG nemá nic společného s rychlou a intenzivní hratelností, ale právě s atmosférou a příběhem, které F3 prostě nemá. Pokud srovnáváš Diablo (jehož označení za RPG je největší blud kolující v hráčské komunitě) s Falloutem jakožto rovnocenná RPG jsi idiot. Nic víc se k tomu říct nedá. Pokud sis nevšim Mafia se odehrává přibližně ve stejném odbobí ze kterého Fallout hodně čerpá, plus vem v potaz že New Vegas se snaží dostat do Falloutu velké funkční město. V tomhle ohledu se tyhle dvě hry dají srovnávat VELICE dobře a je úplně jasné, která je na tom líp.
Autor: ShowTimeOdesláno: 15:54, 14.6.2010ID: 7035e6Nahlásit Vaultmasterům
:D a vidím Kein že by ses měl dát na politiku .) buďto si moje comenty nečetl pozorně nebo jsi je prostě nepochopil tak či tak... opět sis to vyložil po svém překroutil a hodil svoji verzi zpátky :D U fall2 jsem pouze poukazoval na ty samé věci kvůli kterým se tady plive na fall3 ale v čechách je dvojí metr oblíbený takže co je u jednoho špatně u druhého být nemusí... hm zajímavé....
Autor: smejkiOdesláno: 15:56, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
Psycho - "Fallout aspiruje na RPG s rychlou intenzivní hratelností, atmosféra plyne z post-apo krajiny a společnosti."

Předpokládaje, že mluvíš o F3, těžko se mi věří, že bys mluvil o té hrubě nefunkční společnosti, která se mi v F3 překousávala asi nejhůř.
Autor: smejki - JaWOdesláno: 15:57, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
ha! tak to ani nevím, že byl u těch předchozích odkaz ke komentování na fórum. Myslel jsem onen odkaz, byl zavedeno zároveň se stávajícím systémem.
Autor: PsychoticOdesláno: 16:02, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Pěkné. Přijdeš, za tohle všechno může ten aten protože uráží toho a toho a v dalším příspěvku už urážíš i ty sám :-).
RPG je označení hry, kde hráč zlepšuje svou postavu, zpravidla úrovní, skilly a equipem. Kdysi dávno možná platil doslovný význam zkrtaky, ale už tak 10 let tomu tak není. Smůla.

Fallout a Dibalo nejsou rovnocenná RPG v tom, že Diablo je akční RPG a Fallout čistokrevné RPG.

Trvám na tom, že hry se porovnávat nedají, protože Fallout 3 se nesnaží vyvolávat atmosféru stejným způsobem jako Mafia. Zpomalování hratelnosti by mu narozdíl od Mafie uškodilo. Je to jak porovnávat pocit z řízení auta v Need for Speed: Most Wanted a Gran Turismu.

Můžu tě ujistit, že vím, o čem mluvím, pouze mám na věc jiný názor, než ty. Zvykej si.

Kromě toho porovnáváš dlouhou ukázku gameplaye s trailerem s rychlými střihy. Blbost jako trám.
Autor: NeoWormOdesláno: 16:10, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Ve chvíli kdy se někdo v diskusi projeví tak jako ty, přestává mít veškerá argumentace smysl a "Jsi debil co neví o čem mluví." se stává plnohodnotným a jediným použitelným argumentem. viz:
"Je to akční RPG. Jako Diablo."
"Fallout a Dibalo nejsou rovnocenná RPG v tom, že Diablo je akční RPG a Fallout čistokrevné RPG."
Toť k protiřečení.

F3 nestaví atmosféru jako Mafia a KURVA mu to chybí. Tolik ke srovnání - tohle totiž bylo to co jsem chtěl aby ti došlo, což ti nikdy nedojde jelikož.... viz výše.
Autor: smejkiOdesláno: 16:12, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
"RPG je označení hry, kde hráč zlepšuje svou postavu, zpravidla úrovní, skilly a equipem. Kdysi dávno možná platil doslovný význam zkrtaky, ale už tak 10 let tomu tak není. Smůla."

Thats fucking retarded, man...
Autor: PsychoticOdesláno: 16:16, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Je to akční RPG. Jako Diablo. - To bylo k Falloutu 3
Fallout a Diablo nejsou... - To bylo k Falloutu 2

Lidé, co nadávají na konzolisty celkově považují za blbce skrývají blbost vlastní.

Dostal ses na úroveň Keina a proto dokud nežačneš rozumně argumentovat (jako na začátku), nehodlám se s tebou bavit. Můžeš si své anti-konzolové komplexy léčit v klidu sám.
Autor: FonixinOdesláno: 16:20, 14.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
"RPG je označení hry, kde hráč zlepšuje svou postavu, zpravidla úrovní, skilly a equipem. Kdysi dávno možná platil doslovný význam zkrtaky, ale už tak 10 let tomu tak není. Smůla."

Pokud vím, tak RPG (Role Playing Game) je hra kde hraješ za postavu a máš se s ní pokud možno sžít, ne oblíkání barbín do zbraní a hadrů!!
Autor: PsychoticOdesláno: 16:24, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
smejki + Fonixin.
Teď mluvíte o čistokrevném RPG. Akční RPG a MMORPG tomu neodpovídají. Většinou.
Autor: FonixinOdesláno: 16:26, 14.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Ale F1 a F2 jsou čistokrevná RPG a F3 to o sobě tvrdí taky. To je na tom to nejhorší.
Autor: TemplayerOdesláno: 16:29, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
No, poté co v díle Falloutu následujícím po New Vegas kompletně odstraní dovednosti bych řekl, že už to nebude RPG ( :D ). Ani akční RPG. Ikdyž to Beth$eda bude tvrdit. Býval bych považoval Foblivion i za RPG (jakéhokoliv typu), kdyby neměl tak dětské dialogy. Protože přes polovina dialogů vypadá, jak kdyby je sepsalo 10 leté děcko .... což může některým zde přítomným zcela vyhovovat (zdravím psychotika) .
Autor: NeoWormOdesláno: 16:33, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Tak začni myslet a na ty argumenty odpovídat! Protože si to opět neudělal.

Víš proč Master race většinou považuje konzolisty za blbce? Prozradím ti to - protože se tak chovají. A když si uvědomíš jakými způsoby se hry kvůli konzolím zjednodušují až na úroveň her pro mentálně postižené děti - máš další argument pro. Pouze na konverzi z konzole jsem se setkal s tutoriálem na MOUSELOOK!

Dostal jsem se na úroveň Keina? Fajn, jsem na to hrdý, lepší než klesnout na tvojí úroveň. Ten člověk je mi celkem sympatický jestli s tebou vydržel argumentovat dýl než já.
Autor: FonixinOdesláno: 16:36, 14.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
A když mluvíme o akčních RPG. Akční RPG dělá akčními kupodivu akce a když vezmeme v potaz F3 - cheatování v podobě VATS, debilní AI a hroznou grafikou tak vyjde takový paskvil, že se z toho chce jednomu zvracet.
Autor: TemplayerOdesláno: 16:36, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Fonixin:
"Pokud vím, tak RPG (Role Playing Game) je hra kde hraješ za postavu a máš se s ní pokud možno sžít, ne oblíkání barbín do zbraní a hadrů!!"

:D :D :D :D - Totálně souhlasím, lépe se to vystihnout nedalo. XD XD XD XD

Psychotic:
Co já vím, Kein i Neo mají alespoň NĚJAKÉ argumenty. Nerad bych se na té vaší hádce nějak výrazně podílel (tzv. - jenom trochu) ale pokuď nazýváš ten pytel sraček který jsi nám předhodil za argumenty, pak nevidím důvod, proč by ses tu stále mněl hádat - a vůbec běž si hrát na konzoli. Nejlíp něco, u čeho se dostatečně vyřveš. OK ?

Prosím?
Autor: TemplayerOdesláno: 16:38, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Neříkám, že všechny hry na konzole jsou sračky určené pro mentálně labilní jedince, pouze jsem podotknul, že je jich většina. ................ :)
Autor: NeoWormOdesláno: 16:39, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
"Teď mluvíte o čistokrevném RPG. Akční RPG a MMORPG tomu neodpovídají. Většinou."
Všichni krom tebe tu mluví o čistokrevných RPG krom tebe. Což je ten kámen úrazu který pořád nechápeš. F3 totiž není RPG, není to co se od něj čekalo, není co o sobě tvrdí (viz Fonoxin) a na to tu všichni nadávají. A ty to v podstatě víš, sám tvrdíš že to je Akční RPG a že akční RPG vlastně není RPG. Jen se blbě snažíš někoho přesvědčit (pravděpodobně sebe) že to tak není. Prostě si přiznej že ti o RPG nejde ani v nejmenším. Sám to říkáš. Tak přestaň sám sobě lhát a napiš že ti jde jen o střílení mutantů v pseudopustině!
Autor: TemplayerOdesláno: 16:43, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Stejnak poněkuď nechápu, proč jsou novinky této stránky zahlcovány informacemi o New Vegas a F3. Mněla by spíše obsahovat informace o Restoration Projektu, Mutant Rising, Beyond Good and Evil, FOnline 2238/The Life After apodobné.

Protože jsem si opravdu s vážnou tváří myslel, že toto je stránka o Falloutech. Poněkuď se mi nezdá představa, aby modding Falloutů / nové falloutí hry byli na úkor Foblivionu od Beth$edy.

Autor: PsychoticOdesláno: 16:47, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Fonixin:
Ono v F3 už mi ty dva styly tak nějak splývají. V F3 je důraz na příběh, ale bitvy (a i některé rozhovory) jsou zjednodušené až hanba...

NeoWorm:
No prosím, že argumentovat umíš, když chceš. Ještě se zbavit urážek a budu tě považovat za inteligentního člověka.

1) Konzolisté se v podstatě jen brání. Od dob PS1 nám PCčkáři dávají najevo, že mají něco lepšího. A taky že měli. Ale teď se karta začíná obracet (tedy se spíš už obrátila) a přes to se nedokážeš(te) přenést.
2) Hry se nezjednodušují kvůli konzolistům, ale kvůli hráčům jako celek. Snižuje se jejich věk i náročnost a nepopírám, že komfort a dostupnost konzolí tyto nové hráče přitahuje spíš než PC. Pak se to jeví, jako že za to mohou konzole. Ale ono jen když si noví hráči vybírají, na čem hrát, málokdo si řekne: Hm, to bude kůl měnit grafiky, prokousávat se errory a kontrolovat optimální konfigurace, aby to pak nešlo kvůli nějaké protipirátské ochraně.
3) Na konzolích slouží tebou zmíněné tutoriály ke správnému nastavení citlivosti analogových páček, případně jejich obrácení. Vývojáři si buď mohou dát tu práci a tutoriál smazat... nebo tě s ním nechají ztratit pět vteřin. Těžká volba.
4) To jsem rád, že jsme na sebe hrdí oba.
Autor: TemplayerOdesláno: 16:51, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Ohledně Obsidianu:

Obsidian: Pane my bychom tam rádi přida....
Marketing+Todd: Víc krve a střílení !!
Obsidian:To zrovna nemám na m...
Marketing+Todd: KREV KREV KREV STŘÍLET BAM BAM BAM
Obsidian: Ale pane, my ....
Todd: Dělejte nebo nedostanete prachy !
Obsidian: *mrzutý výraz* ok ....

Má představa nových falloutích her pod částečnou tvorbou lidí z původního týmu falloutu a "těch co o tom něco vědí"
Autor: PsychoticOdesláno: 16:52, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Templayer: :-D Hustě!
Autor: FonixinOdesláno: 16:53, 14.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Samozřejmě že se hry zjednodušují kvůli konzolistům. 10ti leté dítě by nikdy bez pomoci nezvládlo na PC nainstalovat hru, případně cracknout. (znám člověka co to neumí v 15ti)
Autor: smejkiOdesláno: 16:54, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
"Snižuje se jejich věk....."
was?
Autor: PsychoticOdesláno: 16:57, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
smejki: Nesnižuje? No, pokud se berou 40leté Wiičkařky, co po druhém dítěti potřebují zhubnout, pak asi ne... No, s tím věkem jsem možná vážně malinko přestřelil, ale zbytek platí.
Autor: TemplayerOdesláno: 17:00, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Konzole - Jednoduchost, je zajímavější hru dávat do provozu třeba dva dny, člověk se tak alespoň něco naučí místo toho aby tady pak zkuhral jako psychotik.

A ano, je pravda že se karta obrátila a konzole hýbou světem. Protože vývoj většiny her je uzpůsobován jednoduchosti a mozkovému nároku na párleté dítě.

Proto dnes již není tolik kvalitních RPG. Je jich pouze pár, s čímž prozatím vede Bioware (mass effect 1 - výborná věc, tomu říkám Scifi RPG střílečka, dialogy Foblivionu se nemohou rovnat dialogům ME 1. Dragon Age - poměrně nadprůměrná RPG (při porovnávání dalších her dnešní doby, které se sami prohlašují za RPG) ale pro mně mněl (zásadně morální) nedostatky. Serie Star Wars: Knights of the Old Republic 1+2 - nádherná věc, ikdyž trošku scházelo přímější ovládání, stejně jako v Neverwinter Nights 2 (ale to je tak všechno, co bych tomu vyčetl)

Toliko k mým názorům :) .
Autor: chiquitaOdesláno: 17:01, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
smejki: Psychotic zřejmě myslel průměrný věk hráčské populace...
Autor: PsychoticOdesláno: 17:04, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Pořád ta samá písnička. Konzole jsou pro děti. Jasně. USA, Kanda, Německo, Velká Británie, Francie - samé národy dětí. K tomuhle už se snad taktéž vyjadřovat nebudu - musel bych to říkat stokrát.
Autor: NeoWormOdesláno: 17:07, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Jé, ono to co napsal dává skoro smysl.
"F3 je akční hra s důrazem na příběh kde jsou bitvy někdy zjednodušeny až hanba" Fajn, další krásný protimluv. Řekni mi teda v čem je to dobré a proč s tím mám ztrácet čas? Podle tebe to není příběh protože je to Akční RPG a není to ani hratelnost protože bitvy jsou zjednodušené až hanba. Zbývá grafika což, jak se asi všichni shodneme, není zrovna ta silná stránka F3.

Dále konzole se nebrání, brání se vývojáři a hlavně distributoři her a to protože na konzole se dá mnohem hůře pirátit.
Konzole jsou sice komfortnější, ale za jakou cenu. Nechápu ale proč se někteří hráči radši poddávají mnohdy drakoniánským smluvním podmínkám konzolí než by věnovali trochu času do optimalizace PC. Blbě udělaná hra ti odpálí PS3 (nedávná kauza FFXIII) - Sony nic nezaplatí - opravit sám si to nemůžeš. Firmware update ti zlikviduje důvod proč sis konzoli koupil (linux na PS3 - no more). Zpětná kompatibilita je uměle odstraňována (PS2 hry na PS3 never ever). Poruchovost okolo 50% (lol XBox). Příšerná regionální omezení (Xbox) atd. Tolik k závisti Master race vůči Konzolistům. Mám mnoho důvodů proč o konzole ani nezavadit, ty dvě hry co vyjdou exclusivně na konzole a stálo by za to vůbec přemýšlet o jejich zahrání klidně oželím (a počkám si pár let než to někdo zaemuluje na PC, Wii get, XBox bude další, vsaď si).
Autor: TemplayerOdesláno: 17:07, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Ano Konzole v USA, "Kande", Německu, Velké Británii a ve Francii - všechny jsou určené pro děti.

Zapomínáš na to, že na konzolích nehrají celé národy, pouze děti dané populace (většina) až na pár vyjímek.
Autor: smejkiOdesláno: 17:11, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
Neznám metodiku měření ani vzorek, ale poslední dobou se mluví o tom, že průměrnému hráči něco ke třiceti letům.
Autor: TemplayerOdesláno: 17:13, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
*nabíjí komentář a střílí*

NeoWorm:
Jako dvě hry, které jsou exluzivně na konzole a stojí (možná..) za něco, nemyslel jsi náhodou Fable 2 a Dante's Inferno (ikdyž DI je ohromná konzolová mlátička.... i přesto má poměrně na dobu vyhovující příběh a atmosféru.) (a o Fable 2 moc nevím, jel jsem jen jedničku:The Lost Chapters, až na konzolovost (ukládání, místy ovládání, de****í návaznost questů...) to bylo dobré RPG.
Autor: TemplayerOdesláno: 17:16, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Smejki: A kolik z toho jsou děti a kolik retardi? Je to myšleno na PC nebo na konzole?? kolik je to lidí z dané množiny (státu, národu, kontinentu...) to je???

:D
Autor: PsychoticOdesláno: 17:20, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Templayer - tohle je už vyložená lež. V USA hrají stejně staří jako tady, přesto všichni na konzolích. NA PC už leda MMO.
NeoWorm - opět mě obviňuješ z protiřečení. Říkám to, co vždycky: F3 má: skvělý RPG systém (minimálně na konzolích, kde je FPS styl hyr vyloučen), dobrou atmosféru (jinou než Mafia), rozmanité úkoly (byť jich není moc), slušnou grafiku (na poměry open-world her své doby), rozhovory, které mají své silné i slabé chvilky, mizernou AI. První čtyři body mi ke královské zábavě stačí.

V tom výčtu špatných vlastností máš zmixované obě konzole, problém jednoho není problém druhého. A co mi řekneš k nevýhodám hraní na PC?

Btw jsem rád, že sebe i své "kolegy" (teď nemyslím konkrétní brahmíňany, jako spíš console-hatery) označuješ za Master Race, protože s nacisty sdílíš jeden základní názor: Celý vyspělý svět to vidí jinak, ale přesto máme pravdu my a tímto se zavazujeme všechny, co v naší ideologii nevěří, z povrchu zemského vymítit (nebo, protože nás ubývá, jen buzerovat).
Autor: JaWOdesláno: 17:20, 14.6.2010ID: 602ecaNahlásit Vaultmasterům
smejki - to by sedělo. Všichni z těch starších co znám, kdo mají konzoli, si ji kupovali kvůli fotbalu, hokeji a závodním hrám. Takže tátové to koupí jakoby dětem pod stromeček, aby mamka něměla kecy a s kamarádama z práce na tom paří fotbal a chlastají pivo 8-)
Autor: NeoWormOdesláno: 17:24, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Templayer> Konkrétně jsem myslel Brutal Legend a God of War 3. Občas se bavím tím že na youtube koukám na walkthrough některých her. Tyhle dvě nejen dosahovaly kvality dobrého filmu, ale hratelnost vypadala velice solidně. Konkrétně způsob jakým je v Brutal Legend kombinováno 3rd person mlácení lidí sekyrou, ježdění autem s real-time strategií je geniální. GoW má "jenom" velice dobrý a překvapivě chytrý level design.
Dantes Inferno jsem zkouknout nedokázal, ta hra mi příde celkově strašně plytká - hratelnost je rádoby GoW a příběh má debilní pointu kvůli které se to ani nevyplatí číst na wikipedii.
Autor: TemplayerOdesláno: 17:26, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
:D

VYMYTIT KONZOLISTY, VYMYTIT JE VSECHNY !!!!
Schmutzige Klasse !!

:D :D :D

(a ne, neberte to vážně, já pouze odkazuji na Psychotikův komentář. Takže tenhle komentář nemá s rasismem nic společného. Vůbec nic. Opravdu. Fakt. :D :D)
Autor: TemplayerOdesláno: 17:32, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
NeoWorm:
Ohledně youtube máme stejný zájem, též se koukám na walkthrough(y) - videonávody of různých her. Jmenovitě InFamous, Assassins Creed 1+2, Overlord, Stonekeepu, Dante's Inferno, Batman: Arkham Asylium a pár desítek dalších jsem zhlédl, zrovna se dívám na Prince of Persia (všechny díly jsem již takto viděl mimo Forgotten Sands který je na účtu od Skorche), a Ultima VII: The Serpent Isle.

Doporučuji uživatele Kikoskia (přesně takhle na účtu youtube), Skorche a Dave (na gameanyone.com). Škoda že GrayKnife skončil(blokli mu účet).

nebo Prototype, to je další dobrá věc, kterou od Skorche
lze zhlédnout jako film :) :) .
Autor: NeoWormOdesláno: 17:40, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic> Hele protiřečil sis sám - jen jsem opsal to co si vlastnoručně napsal do předchozích dvou příspěvků. Klidně si to najdi. Zbytek tvého vyjádření je čistá subjektivita, takže bez komentáře.

PC má jedinou nevýhodu - hry dělané primárně na konzole a pro konzoláře - tj špatné hry. Přičemž to vlastně není problém PCčkářů, ale videoher obecně. Spíš ti řeknu co má PC navíc - modding a myš.

Celý vyspělý svět to nevidí jinak. Tohle je falešná generalizace. Krom toho nemyslím si že konzoláři by se měli vymýtit, vymítit by se měli blbci co hrajou špatný hry a tím negativně ovlivňují trh, který pak produkuje čím dál tím méně kvalitní tituly. Mimochodem i lidé třeba z iD tvrdí že PC je lepší, přesto jsou nuceni vydávat primárně na konzole protože by jinak pomřeli hlady. Tolik k pravdě o Master race.
Autor: PsychoticOdesláno: 17:57, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
NeoWorm: Teď jsi ze sebe udělal totálního vola. Dělat z konzolí ďábla je jedna věc (už tak sama o sobě dost špatná), ale otevřeně rozhlašovat, že PC nemá žádnou nevýhodu, to už je prostě moc. Vlastně se sem docela hodíš. Tady nikdo nedokáže ani přiznat, že nic není dokonalé. Ani Fallout 2. Ani Games for Windows. Ani Psychotic. Ale za chybu posledního jmenovaného bych rozhodně neoznačil to, že hraje na konzolích.

Ty se na hry, které mám já doma dívej na youtube, když tě to baví víc, než je skutečně hrát - já si dám asi malýho školífa. Pak musím konečně dohrát Stranglehold.
Autor: PsychoticOdesláno: 17:58, 14.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Sakra, původně to měl být smířlivý post, nakonec to tak dvakrát nevyznělo. No nic.
Autor: FonixinOdesláno: 18:03, 14.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Games for Windows live, aneb jak Microsoft podělal šanci udělat si na PC silnější pozici a udělal totální paskvil, který ani není ve spoustě zemí podporovaný.

Jediná výhoda této zrůdnosti a konzolí jsou dle mého názoru achievementy a kvůli nim opravdu nebudu slevovat ze standardu.
Autor: TemplayerOdesláno: 18:08, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Hmm, jaké mají vlastně PC nevýhody oproti Konzolím? Napadá mně jediná - u PC se občas musí namáhat mozek.

:D

Jinak Psychoticu vyspi se pěkně a ať střílíš mutíky celou noc :3*
Autor: NeoWormOdesláno: 18:10, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Psychotic> O totálních volech bych být tebou pomlčel. Jdi se vyspat, aspoň nebudu muset vymejšlet jak tě přesvědčit o tom, že máš v hlavě bludy a nechápeš kdy si z tebe někdo už jenom dělá otevřeně srandu.

Templayer> Spousta těch her co si jmenoval by mě spíš bavila hrát než koukat. Hlavně když není problém sehnat to i jako originál za pár korun a rozeběhnout na průměrném PC (Prince). Ale chápu že sledování na youtube má ale jednu obrovsou výhodu a to přeskakování v čase. Takže člověk může i z nudné hry vykoukat to nejlepší a neztrácet tím tolik času. Jinak díky za tipy na co koukat.
Autor: moonfearOdesláno: 18:14, 14.6.2010ID: 33a27cNahlásit Vaultmasterům
1) na Wii mi nešahejte :) jediná konzole která si to označení zaslouží (účelem je pobavit, a ne jen snažit se dohnat PC jako lolbox a plastik3), počínaje wii sports, přes zeldu a metroidem konče (narozdíl od těch dvou směšných krabiček se to dá ovládat)
2) hrdě se hlásím k master race


3)z celé téhle diskuze chci vypíchnout jen jednu věc od psychotica:
Říkám to, co vždycky: F3 má: skvělý RPG systém (minimálně na konzolích... et cetera

hmm ano... na konzolích.. jenže na PC je to OPRAVDU ÚDĚSNÝ RPG systém, toť k tématu. Jo a doporučuju zeldu ať víš jak vypadá konzolové RPG, nebo FF, taky konzolová série, možná pak zjistíš že Failoutí RPG systém zase tak cool není a to ani na konzolích.
Autor: NeoWormOdesláno: 18:22, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
moonfear> Wii si taky jako první konzole uvědolila že myš má něco do sebe. A ač mi příde trochu směšný že to nedokázali otevřeně přiznat a radši vymysleli celou novou technologii, která krom pár detailů funguje přesně jako myš, je mi rozhodně sympatičtější než XBox a PS3.
Jen to FF bych jako žádný zářný příklad RPG neuváděl, ono to taky s RPG nemá společnýho prakticky nic, krom levlů a statů.
Autor: moonfearOdesláno: 18:41, 14.6.2010ID: 33a27cNahlásit Vaultmasterům
no nevím, ale starý FF (nejnovější sem teda hrál osmičku) byly velice "příběhové", ale je pravda že je rozdíl evropské RPG a japonské RPG.

Jo někdo tu zmiňoval mass effect, výborná hra, ale ve srovnání se starými RPG strašně osekaná :), hlavně dvojka (ale hratelnost/příběh narozdíl od failout3 je super)
Autor: KeinOdesláno: 19:02, 14.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Jsem rád, že už více lidí vidí v Psychoticovi blbce :)

Autor: MRXOdesláno: 19:14, 14.6.2010ID: 335206Nahlásit Vaultmasterům
Digital Devil saga, Persona, Suikoden, Final Fantasy, Disgea, Shadow Hearts, Lucifers Call, Dragon Quest, Xenosaqa, Roque Galaxy, Tales Of Abyss, Wild Arms, Vanguard Story, Breath of Fire, Chrono Cross, Tales of Destiny, Star Ocean. Dark Chronicle.
Jen pár titulů, které můžu doporučit těm, kteří si myslí, že na konzole nejsou dobré RPG hry.
Většina z těchto her nemá ani port na PC, takže nevím jak dokázala zkazit PC hraní :)
Autor: JaWOdesláno: 19:27, 14.6.2010ID: 602ecaNahlásit Vaultmasterům
MRX - Namátkou jsem vybral Rogue Galaxy
http://www.youtube.com/watch?v=z-Y6Ea3kxe4
Tomu říkáš RPG? Máš tam vůbec nějakou jinou volbu kromě změny zbraně a polykání lektvarů? Warning Warning, vypadá to jako že nás tady lakuješ. To jsou všechna "RPG" cos vypsal virtuální film, tzn. když se na to podívám na Youtube, dojdu ke stejnému konci?
Autor: TemplayerOdesláno: 19:42, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Starý Final Fantasy byli extrémně fajnové, jednička na GBA (GameBoy Advanced) je dobrá.

NeoWorm:
Já se radši na hry dívám, člověk si to může přetáčet, dívat se na cutscény (extrémně vhodné pokuď je hra tak založena, tedy dá se na to dívat jako na film :D ) může se u toho najíst....
Originály kupuju jen od extrémně kvalitního zboží, který se nyní již těžko shání (mám Planescape Torment originálku a Wiggles od cdprojektu s cz dubbingem...). Hraju zásadně buď hardcore RPG - Baldurs Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights, Planescape Torment, Fallout, The Fall, The Temple of Elemental Evil, The Harbinger, Ultimy, The Elder Scrolls, Urtika Angel, Lionheart, Arcanum, Might and Magic (nemyslím Heroesy), Jagged Alliance, Wasteland, Brány Skeldalu (všechny jmenované nejsou vyloženě RPG, některé jsou kombinace) a z jiných žánrů - Dungeon Siege, Lineage, Diablo, Archlord, Earth 2150, Master of Orion, UFO + Afterserie, Sacred, Dungeon Master, Dungeon Keeper, Stonekeep, Albion, Jedi Knight, Knights of the Old Republic, ...

Pro každého fandu tohoto typu her doporučuji si nějaký z těchto názvů zadat, ve většině případů nebudete zklamáni.

Jinak Mass Effect 2 jsem nehrál a dle toho co jsem o tom zjistil/viděl je oproti jedničce KO. ME1 je trochu osekaná hra, ovšem některé dialogy to vyvažují. Oproti tomu Dragon Age mně připadal strašně osekaný, hrál jsem to jen chvíli - Na začátku, kdy jeden z posledních Šedých strážců pasuje hlavního hrinu a pár dalších lidí na Šedé strážce, mně vyloženě na*ralo, když jeden odmítl (jmenovitě ten co má rodinu a malou dceru) a starší Šedý strážce ho za to zabil. A já tam jen tak stál, a nedostal jsem ani dialogovou možnost NIC abych tomu zabránil, nebo se nějak vzepřel. Jinak DA možnostma je zásadně "Zvol si možnost menšího zla za větší dobro nebo čiré zlo" mně též štval. Nenávidím sice pojmy jako Dobro a Zlo (trapný to výkvět lidské mysli, konkrétně jedné části mozku, ablahblah pokuď chcete detail jaktoto vzniklo a jak to funguje písněte mi mail na Templayer@seznam.cz) ale jako fanatického moralistu co jede za dobráka nebo za neutrála mně to sr*lo.
Autor: NeoWormOdesláno: 19:44, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
To jsou všechno takzvaná JRPG. Japonci nikdy nepochopili význam zkratky RPG a stále si myslí že RPG znamená expy a staty. 90% z těhle her nemá s RPG společnýho zhola nic. F3 je špatné RPG, tohle nejsou RPG vůbec. ALE narozdíl od F3 to má většinou dobrý příběh, dobrý bojový systém a dobré charaktery, často i logicky funkční, když člověk překousne japonskou logiku. A PC ovlivnily hlavně tím že z těhle her se vyvynuly moderní MMORPG typu Lineage, které se šíří jako mor i do singleplayer her.
Autor: TemplayerOdesláno: 19:47, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Rogue Galaxy? ježišmarjá, to jsem jednou zkusil jako konverzi na PC a po pěti minutách končil torrentem stažený image *shift+delete* - RPG - téměř nulové, v porovnání s Freelancerem na PC totální hovadina. Freelancer - extrémní RPG ve stylu scifi s vesmírnými loďmi. S Discovery módem stovky lodí, zbraně, equipu, desítky systémů a každej vypadá zcela jinak, celý svět žije/obchoduje/xistuje, a dá se hrát na internetu po Discovery MMORPG serverech nebo sami singleplayer s příběhem, nebo jentak po lance s kamarádem :) Freelancer + Discovery doporučuji, kam se na tohraje EVE online a podobné. (z trailerů na youtube není moc vidět, prakticky ukazujou jen boj, většinou, ale přímé ovládání lodi, zbrojovky a podobně ZA TO SAKRA STOJI !!! :)
Autor: TemplayerOdesláno: 19:49, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
NeoWorm:No, doufám že tvůj minulý post o tom, že jsou to všechny JRPG nebyl na můj komentář, z mého jsou JRPG FinalFantasy, Lineage a Archlord (a další možná trochu..)

:(
Autor: NeoWormOdesláno: 19:50, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
To bylo na ten seznam co posílal MRX.
Autor: MRXOdesláno: 20:03, 14.6.2010ID: 335206Nahlásit Vaultmasterům
Tak to už tady můžeme vést diskuzi, co si kdo představí pod pojmem RPG.
Podle mě jsou to RPG hry a určitě jsou to dobré hry. Ale nemám potřebu o tom nikoho přesvědčovat.
Templayer: Seznam dobrý, akorát nevím, jestli bych je označil za hardcore RPG :)
Nevím jestli jsi opomněl nebo neznáš Bloodlines a Wizardry, jestli jsi to ještě nehrál, určitě to zkus :)
Autor: smejkiOdesláno: 20:18, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
MRX - spíš se do toho nemontuj, když neznáš definici žánru a jeho subžánrů.
Autor: MRXOdesláno: 20:32, 14.6.2010ID: 335206Nahlásit Vaultmasterům
tak mě schválně pouč a napiš mi to jedinou možnou a správnou definici RPG.
Autor: chiquitaOdesláno: 20:38, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
MRX: Spousta užitečných informací: http://en.wikipedia.org/wiki/Role-playing_video_game

A věta o JRPG, která stojí za vytáhnutí: "However, they are not considered to be true role-playing games as there is generally not branching outcomes and instead the term is used because they are derived from the more open-ended role-playing games."
Autor: MelichorOdesláno: 21:00, 14.6.2010ID: 51fc66Nahlásit Vaultmasterům
Pardon, ale co je moc, to je moc:

Psychotic Odesláno: 0:00, 14.6.201
chiquita: To jsem přesně čekal. Ale já mluvím o konzolích, kde nespočívá obtížnost (ani skill v multiplayeru) v tom, jestli dám headshot za ,01s nebo 0,15, ale v kreativním krytí, taktice, opatrném postupu, předvídání akcí nepřítele...

Psychotic Odesláno: 1:01, 14.6.2010
Já tahové souboje miluju, zvláště pro Jagged Alliance mám slabost, ale mám rád taky HoMM sérii nebo starou Gorky 17 (možná ani nevíš o co jde, není to zrovna AAA titul).
---------
To se mi docela líbilo, ale pak:

Psychotic Odesláno: 17:17, 14.6.2010
NeoWorm - opět mě obviňuješ z protiřečení. Říkám to, co vždycky: F3 má: skvělý RPG systém (minimálně na konzolích, kde je FPS styl hyr vyloučen), dobrou atmosféru (jinou než Mafia), rozmanité úkoly (byť jich není moc), slušnou grafiku (na poměry open-world her své doby), rozhovory, které mají své silné i slabé chvilky, mizernou AI. První čtyři body mi ke královské zábavě stačí.
------

Teď otázka: Může tohle psát jeden a ten samý člověk? Na jedné straně se rozplývat na strategickými souboji v G17 nebo JA(preferuji 2 s Wildfire nebo v1.13) a na druhé straně milovat hru s mizernou AI jak NPC tak soubojů? V jednom momentě si libovat na strategií, logickým postupem a krytím a v dalším momentu říci, že to vlastně není potřeba a je mu milé stát uprostřed pláně a vyjebat s celou posádkou Enklávy nebo udusat SM s rotáčákem z metru ... wtf?

Ale z poslední části diskuze by možná byl vhodný poll: kolik je návštěníkům brahmíny? Ale to tu už možná bylo...
Autor: FonixinOdesláno: 21:06, 14.6.2010ID: 42e394Nahlásit Vaultmasterům
Možná šlo o desetileté děcko, které neví co chce (kromě krve), nebo schizofrenik. No nevím kolik schizofreniků má konzoli. :D
Autor: MRXOdesláno: 21:15, 14.6.2010ID: 335206Nahlásit Vaultmasterům
Tady je to jak u španělské inkvizice :)
F1 a F2 jsou jediné možné dobré hry, všechno ostatní jsou sračky. Obzvlášť F3 je zlo nejhorší, které musím být zničeno. FNV je sračka nejhorší, která musí být zničena, ikdyž ještě nevyšla. Konzole jsou zlo nejhorší, které musí být zničeny.
OK možná jsem blbec, ale jsem blbec, který nemá potřebu se hádat, takže to balím :)
Omlouvám se, že jsem si odvážil napsat svůj názor, který není kompatibilní s vaším :)
Autor: chiquitaOdesláno: 21:25, 14.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
"F1 a F2 jsou jediné možné dobré hry, všechno ostatní jsou sračky." Huh? Kdo tady tohle kdy řekl?

"Omlouvám se, že jsem si odvážil napsat svůj názor, který není kompatibilní s vaším :)" Však tě tady nikdo nenapadá za vyjádření svého názoru, ostatní jen vyjadřují ty svoje. Svoboda projevu je dvojsměrná ulice, chlapče.

Autor: smejki - MRXOdesláno: 21:26, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
Nejsem tvůrcem definic? Myslím, že i blbá wikipedie, kterou tu postnul chiquita, obsahuje dosti relevantní definici RPG.

moje definice-
V RPG je hráč vlastním alteregem v umělém světě s pevně danými pravidly. Je tvůrcem a hybatelem příběhu, který může být v hrubých konturách předem určen (technické omezení počítačů, kreativní omezení sociálních skupin a jejich členů).

Tedy - příběh, svoboda rozhodování, funkční svět, vlastní iniciativa, interakce

Tedy - žádné statistiky, žádné boje, žádný equipment. nic z toho RPG nedělá. to jsou jen motivační mechanismy pro udržení hráče v herním světě a je na libovůli tvůrce, jaký systém vytvoří. Klidně žádný.

"napiš mi to jedinou možnou a správnou definici RPG" definice, která je relativní a zaměnitelná, není definicí. Takže ano, existuje jen jedna definice. Pokud se něco definici blíží, ale zcela ji nenaplňuje, pak jde pouze o prvek příbuzný/blízký.
Autor: smejkiOdesláno: 21:28, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
MRX - "F1 a F2 jsou jediné možné dobré hry, všechno ostatní jsou sračky. Obzvlášť F3 je zlo nejhorší, které musím být zničeno. FNV je sračka nejhorší, která musí být zničena, ikdyž ještě nevyšla. Konzole jsou zlo nejhorší, které musí být zničeny."

Tak se nauč číst. Bylo tu vychváleno mnoho jiných her. ba dokonce i nějaké stinné stránky starých dílů. Jestli tu někdo nepřipouští diskusi, jsi to ty.

"Omlouvám se, že jsem si odvážil napsat svůj názor, který není kompatibilní s vaším"

Pokud nejsi schopen svůj názor obhájit, pak se nediv, že je rozcupován. Příště buď připraven líp.
Autor: smejkiOdesláno: 21:30, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
*Ba dokonce i nějaké stinné stránky starých dílů byly zmíněny.
Autor: NeoWormOdesláno: 21:34, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Melichor> Ten člověk tu začal s tím jak si všichni protiřečíme a přitom v po sobě následujících postech říkal totální opaky. To není schizofrenie, to je pokus dělat ze sebe něco co neni - pozérství. Ten člověk si nevidí do huby natož aby dokázal objektivně něco posoudit.

MRX> Trochu nechápu kde je problém. Já ti rozhodně neřikal že JRPG jsou špatný hry nebo něco podobnýho. Jen jsem čistě vyzdvihnul fakt, že RPG to nejsou. Ono se často zaměňuje pojem RPG za "dobrá hra". Internet je bohužel nerdama s tímhle přesvědčením zamořenej. RPG může být i špatné a dobrá hra nemusí o RPG ani zakopnout. JRPG v drtivé většině případů nejsou RPG, ale to samotné nic neříká o tom jestli to jsou dobré nebo špatné hry. Když ti někdo řekne že ta hra co se ti líbí je něco jinýho než sis myslel, neber to jako osobní urážku.

PS věk 23 pokud vás to tak zajímá.
Autor: MRXOdesláno: 21:47, 14.6.2010ID: 335206Nahlásit Vaultmasterům
Dovolím si tedy ještě jednou zareagovat :)
Nemám pocit, že bych byl rozcupován, ale jen nemám prostě potřebu se hádat :) Takže jsem byl blbec, že jsem vůbec něco psal :)
Je jasný, že pokud má někdo na něco názor, tak ten názor žádnými argumenty nezvrátím. Když tady napíšu, že i na konzole jsou dobré RPG hry, tak se najde argument, že to nejsou RPG hry, ale JRPG :) Kdybych napsal jiný seznam, tak mi zase napíšete, že to jsou akční RPG...
Například tvoje definice se na většinu těch her hodí a nehodí se například na Dungeon Mastera, kterého já beru rozhodně za RPG. Hodí se na ME 2 a tam by ti zase spousta lidí napsala, že to je jen střlečka, ale to je jedno.
Ale jak už jsem psal nemám potřebu se hádat a někoho přesvědčovat. Jen si myslím, že FNV by měl dostat šanci, protože Obsidian tvoří dobré RPG hry snad podle všech možných definic :)
A ty konzole nejsou zase až tak špatné :)
Autor: smejkiOdesláno: 21:50, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
o FNV ani o konzolích neříkám půl křivého slova. A F3 mám svým spůsobem taky rád :D
Autor: MRXOdesláno: 22:00, 14.6.2010ID: 335206Nahlásit Vaultmasterům
NeoWorm: Já prostě JRPG beru za RPG, přijde mi to jako slovíčkaření.
Jinak se zbytkem souhlas, taky nechápu tu logiku, že RPG je dobrá hra. Vzpomínám si třeba na diskuzi u ME 2.
Rozhodně to neberu jako osobní urážku :)
Autor: NeoWormOdesláno: 22:01, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Já pořád nechápu ten přístup, kdy někdo bere prohlášení, že FF, nebo nějaký jiná hra, není RPG, jako osobní urážku. Lidi okolo starých Falloutů mají většinou docela pevnou představu o tom co RPG je a jak by mělo fungovat. Často založenou nejen na počítačovách hrách, ale i na LARPech či P&P RPG. Což jsou žánry, ze kterých se počítačové RPG vyvinuly. Takže většinou vědí o čem mluví.

Dungeon Master samozřejmě také není RPG. Celá hratelnost je založena na bojích a logických hádankách. Příběh se krom nijak nevyvíjí, postavy nemluví a v prvním DM není ani JEDINÉ NPC. Tady prostě není nic co by se dalo nazývat hraním role. Tehdy se tomuhle žánru říkalo Dungeon, protože celá ta hra je postavená přesně na tom.

Většina lidí tady pořád doufá že FNV nebude takový totální odpad jako F3, bohužel zatím většina věcí krom podpisu studia Obsidian hovoří o opaku.
Autor: NeoWormOdesláno: 22:14, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Většina JRPG má obrovský potenciál být dobrými RPG. Většinou to má propracovaný svět s danými pravidly, originální zápletku, skvěle napsané charaktery. Ale chybí tomu to co RPG dělá RPG - možnost vžít se do role postavy v tom světě, rozhodovat se za ní, vetknout jí nějaký svůj charakter, měnit a rozvíjet ten charakter. Drtivá většina JRPG (FF dokonce úplně všechny) tuhle možnost nenabízí vůbec nebo jen v extrémně omezené míře (pojmenování postavy a jedno či dvě kritická rozhodnutí). Pak se dá jen těžko brát tyhle hry za RPG. Paradox je že japonci se zároveň vyžívají v různých visual novelách a dating simech, kde se zase nic jiného krom vývoje charakteru neřeší. Ale když má dojít na spojení těhle dvou aspektů končí to u her které se přepínají mezi RPG dobrodružným módem a VN balicím módem, přičemž tyhle módy jsou striktně rozdělený a navzájem se neovlivňují. To je situace na facepalm...
Autor: KeinOdesláno: 22:21, 14.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Mass Effect mám hodně rád, ale nikdy bych se neopovážil ho nazvat RPG, ovšem tvrzení "je to víc RPG než FUCK3, se nic nedá zkazit, jelikož je to pravda. S8m ME je prezentován jako FPS s RPG prvky, proto mu v tomto nic nevyčítám, navíc je to klvalitní hra, která má svě přednosti.

Zatímco FUCK3 jenž je prezentován jako RPG je nejed nrkvalitní dílo, ale navíc se za to RPG považuje.

A právě proto zdejší hráči RPG, toto berou jako "osobní urážku" (samozřejmě se to nedá brát doslova)

A právě proto, lidi jako Psychotic, showtime a další, jenž nejsou hráči RPG, byť jich mohli hrát habaděj, mi příjdou nanejvýš trapní a debilní, tím jak se snaží všem dokázat opak.
Autor: TemplayerOdesláno: 22:28, 14.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Odpovídám na komentář vedený na mně:
Bloodlines - pokuď je myšleno Vampire:Bloodlines a Vampire: The Masqerade tak ty jsem hrál, a Wizardry jsem hrál 8 (ale u ostatních znám alespoň částečně příběh. a za to že jsem tam nenapsal Wizardry se omlouvám, společně s Dungeon Masterem, Might and Magickem (6/7/8/9), Branami Skeldalu:Magika+Sféra, a The Elder Scrolls: Arena tvoří jedny z nejúžasnějších dungeonů, co kdy podle mně vyšli. Teda alespoň podle mně :D .
Autor: MRXOdesláno: 22:30, 14.6.2010ID: 335206Nahlásit Vaultmasterům
NeoWorm: Tak podle toho co jsi napsal by třeba ani Icewind Dale nebyl RPG. Tam si nevzpomínám na žádné kritické rozhodnutí.
Prostě si myslím, že pod pojmem RPG si každý představí trochu jiné hry. Na některých se shodneme, na jiných ne :)
Ale jak jsi psal RPG rozhodně automaticky neznamená dobrá hra.
Jinak co se týče F3, tak si myslím, že prostě jen potřebuje občas nad něčím přivřít oko :) Ale to potřebuje každá hra, jde jen o tom, aby to nechtěla moc často :)
Autor: smejkiOdesláno: 22:36, 14.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
Icewind Dale je hodně kvalitní hra. O RPG i může být řeč.
Autor: NeoWormOdesláno: 22:54, 14.6.2010ID: 6f97b4Nahlásit Vaultmasterům
Vytáhnout Icewind dale je docela trefný argument. O prvním IWD se už když to vyšlo říkalo, že to je spíš takové Diablo v enginu BG. Icewind Dale je to co bych si představil pod pojmem Akční RPG. Využívalo to úplně stejné principy jako BG, ale využívalo je to čistě na boj. Charaktery téměř žádné, interakce s postavama a rozhodnutí mizivé. Na druhou stranu, boje doopravdy vypečený. Dvojka už ale zase pevně vězí v žánru. U tohohle se hádat nebudu, přesně vidím ten paradox na který narážíš a uznávám že tady jsem dostal sám sebe.
Autor: MelichorOdesláno: 23:26, 14.6.2010ID: 51fc66Nahlásit Vaultmasterům
Eh tak to BISáci s Biowarem naplánovali: BG - Jasně vyvážená hranice mezi příjmem zkušeností z úkolů a za zabití monster. Dle mého největší skvost ve vyvažovaní, kde příběh i souboje mají své místo. P:T - Byl koncipován teméř jako interaktivní kniha. Zkušenosti byly téměř zcela závislé na odměnách z úkolů a boj? To byla jen krásná třešinka na dortu(obzvláště čertík z krabice =)), nejen díky renderovaným animacím kouzel. IWD - To mělo dát hráčům, kteří milují hodinové rozvrhování memorovaných kouzel, pilovaní resistencí atd. konečně příležitost, kde se uplatnit bez prolézaní hromad dialogu. Víceměné JA v ADnD prostředí =).

Fallouty žili spokojeně svým světem, protože byly vytvořeny před nákupem licence na DnD a FR světy a ty chtěl BIS co nejvíce využít.

A raději moc nekoukejte na Lionheart... to by nedopadlo dobře a byl to jeden z hřebíků v rakvi.
Autor: TemplayerOdesláno: 08:51, 15.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Lionheart byl svým způsobem zajímavej.

Já mám rád všechny tyhle hry, takže jimi nepohrdnu.
Jaký je váš názor na třeba Arcanum?
Autor: CarlosOdesláno: 09:28, 15.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Templayer: Arcanum bylo geniální v ohledu herního světa a možností rozvoje postavy. Možná by to chtělo více konců.
Jedna z nejlepších her, které jsem kdy hrál.

Naopak Lionheart měl velký potenciál, ale ani polovinu z něj nevyužil. Měl krásné lokace, relativně funkční 'diablo' systém, ale to je tak všechno. Příběh neskutečně zm*dali, přestože vypadal naprosto perfektně, boje velmi brzy omrzely (jestli ještě někdy uslyším zvuk Voďanojů!) - zhruba tak rychle, jak jejich počet narůstal; a dialogy po polovině hry prakticky vymizely.
Autor: CarlosOdesláno: 11:22, 15.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Kein: Všiml jsem si, že jsi psal o Mass Effectu jako o ne-RPG, je to věc názoru, ale musím říct, že v žádné jiné hře jsem se s postavou tolik nezžil. Je pravda, že prvky taktické FPS hodně převažovaly, ale pokud jde o rozhovory a příběh, myslím, že potenciál Role Playingu je více než naplněn. Navíc, jak už tu padlo, v kontrastu k ostatním hrám řekněme od r. 2001 se jedná, podle mého názoru, o jedno z mála opravdových RPG, čímž samozřejmě nevylučuji, že existují nějaká další. Moderní hry obecně příliš nehraji - za dva týdny mi přijde Mass Effect 2, teď šetřím na Dragon Age a Alpha Protocol, tím zase na dlouho skončí můj zájem o nové hry, alespoň tedy ty, které chci mít v originále.
Autor: TemplayerOdesláno: 11:32, 15.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
Už vím, co mně vždy tak štvalo na Mass Effectu - nemožnost výběru jména. Kruci, už by mohli vymyslet způsob hláskování, který by podle zadaných písmen slovo vyslovil. (s částečným prolnutím konce a začátku vyslovení, aby to znělo) protože každá skupina vývojářů se tomuhle nějakým způsobem vyhla. Buď zadané jméno není ve hře vysloveno vůbec a nebo není možnsot volby :( . A základní Microsoft Sam a podobné v potaz neberu.
Autor: AmarounOdesláno: 12:42, 15.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
Carlos:Jenom potvrzujes to ze kazdy naplnuje svoje predstavy spravnyho rpg trosku jinak ... a ano od roku 2001 vzniklo spoustu super rpg. Nektere podle mne predcily Fallout 1,2 .....
Autor: smejkiOdesláno: 12:48, 15.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
jmenovitě, prosím...
Autor: JaWOdesláno: 13:03, 15.6.2010ID: 602ecaNahlásit Vaultmasterům
smejki - Neznáš Amarouna? On myslí samozřejmě Failout 3...furt dokola 8-)))
Autor: CarlosOdesláno: 13:06, 15.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Amaroun: Jestli předčily Fallout je věcí názoru. Já se snažím oprostit od toho, abych porovnával staré hry s novými. Nicméně jak říkám, od r. 2001 mě zaujaly především následující (beru ze všeho, co se o RPG žánr alespoň otřelo): Vampire: Bloodlines, Arcanum, BG série (jasně po 2000 je jen dvojka + datáč), IWD série, Mass Effect, Zaklínač (to je spíš taková osobní úchylka), Bard's Tale (kvůli hláškám), Anachronox, GTA: SA (díky rozvoji postavy ho taky zmiňuji, ačkoli by mě ani nenapadlo to považovat za RPG), Jade Empire, KotOR,... Pár dalších možná ještě bude, ale nějak si je už nemohu vybavit. Jen tak ze zvědavosti by mě zajímalo, která podle tebe předčila F1,2 (a nepatřím mezi Falloutí fanatiky - opravdu hodně mě bavila jen jednička).

Templayer: Hláskování jména by v jakékoli hře dokonale rozm*dalo atmosféru, taková věc není dostatečně flexibilní. Mass Effect se s tím popral podle mého se ctí.
Autor: AmarounOdesláno: 13:07, 15.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
smejki: Pro mne je to G1, G2, NWN 2 +datadisky.....
Autor: AmarounOdesláno: 13:08, 15.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
aaa samozrejme zapominam na skvelyho zaklinace .... diky Carlosi ..
Autor: CarlosOdesláno: 13:15, 15.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Gothica jsem se nedonutil dohrát kvůli tomu, že mě nutili hrát za kníratou máničku, která jakoby vypadla z východoněmeckých pseudo-rock/metalových kapel 70. a 80. let. Nebo z kapely Turbo či podobné.
:-D
Ale věřím, že je to dobrá hra.
Autor: smejki - JaWOdesláno: 13:52, 15.6.2010ID: 513b0aNahlásit Vaultmasterům
znám, a proto o tom pochybuji. Idiot to není.
Autor: KeinOdesláno: 14:04, 15.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
V ME2 jste si vybrat jméno mohli, ale jen křestní, příjmení byl odané a tím vás oslovovali.
Autor: PsychoticOdesláno: 15:07, 15.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Jen bych rád reagoval na Melichorův příspěvek poslaný včera v 9 hodin, začínající na... "Pardon, ale co je moc, to je moc":

Ano, skutečně to může psát jeden člověk. Někteří hráči totiž nejsou fixováni na jeden žárn a tak si mohou užít naprosto protichůdné hry. Zmiňované G17, JA2 či HoMM si užívám, protože jsem magor do taktiky. Fallout 2 či Icewind Dale si užívám proto, že se mi klasické RPG opravdu líbí (ale nepovažuji je za střed herního světa), hry jako Killzone 2 nebo Max Payne díky adrenalinové akci a Uncharted či Metal Gear Solid prostě proto, že jsou to prvotřídní umělecká díla. Nepovažuji žádný styl za nejlepší, ale ani ho nezatacuji. Kromě plošinovek a brainless stříleček (na PC Counter Strike, na konzole Modern Warfare a Halo) - ale i těm dám čas od času šanci.
Autor: PsychoticOdesláno: 15:10, 15.6.2010ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Korekce:
"...na jeden žánr a tak..."; "...ani je nezatracuji."
Autor: CarlosOdesláno: 15:43, 15.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Kein: Křestní šlo vybrat i v jedničce. To není žádná změna.
Autor: MoonfearOdesláno: 15:53, 15.6.2010ID: 33a27cNahlásit Vaultmasterům
counter strike (1.6 a ne rádoby CS source) považovat za brainless střílečku.... to je na facepalm, kdyby si řekl Q3, Q4, serious sam tak souhlasím, ale CS ? mamíííííííííííííííí
Autor: AmarounOdesláno: 18:27, 15.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
Counter strike je vice hra na smysli (senzomotoricka).... inteligence k tomu moc nepotrebujes
Autor: moonfearOdesláno: 18:47, 15.6.2010ID: 33a27cNahlásit Vaultmasterům
postav proti sobě lidi s aimem a sehraný tým s taktikou ;)
Autor: AmarounOdesláno: 19:36, 15.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
postav proti sobe 22 profesoru cvut a fotbalovy druzstvo Brazilie (11 hracu ) :D
Autor: AmarounOdesláno: 19:47, 15.6.2010ID: 6f994aNahlásit Vaultmasterům
ve fotbale samozrejme ... prestoze verim ze inteligencne jsou na tom lip profesori cvut ( ikdyz hmmm u nekterych clovek nevi ) myslim si ze pohybove dovednosti vitezi :D ... stejne tak u CS senzomotoricke ....
Autor: KeinOdesláno: 20:29, 15.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Carlos: Já vím, jen jsem ragoval, na to že to nejde ;)

Jinak k tomu CSku - ten kdo tuto hru hraje tak ví, že se tam přemýšlí víc než se zdá, už jen z toho důvodu, že se hraje proti lidem a ještě k tomu v týmu. Když má někdo dobře sehranou taktiku, stačí i dva lidé v týmu na publicu, tak tato dvojce téměř vždy vede tabulku. k tomu ještě různé domýšlení co dělá enemy a kam půjde atd. atd.

Jinak nevím co máte kdo proti CSS, krom toho, že má někdo z první republiky a nejede mu CSS, to je totiž nejčastější argument.
Autor: TemplayerOdesláno: 21:23, 15.6.2010ID: 705d5cNahlásit Vaultmasterům
CSS FUJ. Mezi CSS a F3 zas tak MOC rozdílů nevidím...... no dobře, jedno z toho je postapo střílečka :D.

Obě lze hrát jedním způsobem - chodit a střílet.
CSS hraju již 11 let, ale pouze tím způsobem, že jednou začas, když se potřebuju vyřádit, zahraju.


Ohledně jména v mass effectu - Ano, lze si napsat křestní jméno. Ovšem to je zcela zbytečné, protože ve hře se křestním jménem ani nezmíní. Vím, že např. v různých jiných hrách je to obdobně, včetně zadání celého jména, ale tam se s tím alespoň počítá.
A to o tom, že kdyby se vytvořil software pro plynulou výslovnost slov, že by to "zmrdalo" atmosféru, na to ste přišli jak? Pokuď by někdo investoval dejme tomu 100 000 (v Kč) na půl roční vývoj takové součásti, poté si ji přidal do hry, a licenzi prodal dál, s tím že by dabéři co dabujou postavy a ve scénáři by mněli zadáno že musí udělat hráčovo jméno, tzv nahrát abecedu. Pokuď by program na výslovnost byl správně udělaný (a příkladem - opravdu nemyslím Microsoft Sam ani nic takového - J A BYT KA M A RAD fuj)
Autor: moonfearOdesláno: 21:24, 15.6.2010ID: 33a27cNahlásit Vaultmasterům
CS sem hrál až do verze 1.6, patřil jsem mezi ty "lepší" a upřímně, CSS je nějaký divný, nevím čím to je, vypadá líp ale hraje se hůř. a vůbec, CS není failout :-D tak žádný offtopic
Autor: KeinOdesláno: 23:44, 15.6.2010ID: 4293e4Nahlásit Vaultmasterům
Mě teda jméno bylo vždycky uprdele :D.

Když si vzpomenu na můj přechod z 1.6 na CSS tak jsem byl taky skeptický, ale pokud si zvykneš na nepřirozenou animaci chůze tak je to starý dobrý CS samozřejmě je třeba si ještě zvyknout na trošičku odlišné mapy, ovšem časem se vžiješ a nepříjde ti nic divného.
Autor: moonfearOdesláno: 15:56, 16.6.2010ID: 33a27cNahlásit Vaultmasterům
vzhledem k tomu že sem líný chodit na forum....

no největší rozdíl mezi CS1.6 a CSS mi připadal v chování zbraní, něco tam změnili, ale nepídil jsem se po tom co, jen vím, že je to jinak, proto mi asi CSS nesedne.

Tak sem si dal tu práci :), změněný fyzikální engine, to vysvětluje chování zbraní, menší recoil zbraní tfujtajbl, zpomalení celé hry, podfucky exploitováním enginu, takže CSS je ve výsledku jiná hra, pro mně je CSS poté co jsem ho párkrát zkusil jen kvalitní FPS (zásluhu na tom mají taky amatéři na public serverech)
Autor: DritzztOdesláno: 23:59, 16.6.2010ID: 511590Nahlásit Vaultmasterům
Tak vzhledem k tomu, že jsem právě vzdal hraní F3 i na nové konfiguraci s tím, že s hezčí grafikou to bude OK tak bojím bojím :D. Řekl jsem si, že zkusím i pár sidequestů, že to bude zábavnější, než hlavní linie. Prd. Jeden směšnější úkol za druhým.

Nejlepší moment ze hry: Rivet city, dá se tam dostat jenom přes mutantí barikádu. Jakto, že pár metrů od té barikády, nacpané po uši ozbrojenými příšerami se vklidu prochází kupčík s brahmínem, všude šíří svůj nechutný optimismus (vůbec vlastnost většíny tamních postav) a není roztřílený nacucky? WTF a demence. Fuj a hnus fialovej, tohle že má být postapo? Většína postav má naturel paničky nakupující v supermarketu a ne lidských trosek zocelených pustinou. A proč sakra stavíme čističku vody, když evidentně nikdo nedostatkem netrpí? Proč Enkláva poslouchá nějaký stupidní počítač (který mimochodem překopírovali z Tacticsu) a proč Enkláva ani Bratrsto nejsou ani trochu kůůůůůůůůůůl :D

Takže se bojím už dopředu :). Nějak Obsidianům poslední dobou nevěřím. Po těch recenzím Alpha Protocolu mám strach hrát i to.
Autor: chiquitaOdesláno: 01:14, 17.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
Dritzzt: S většinou bodů ohledně F3 souhlasím, ale to není důvod, proč píšu. Určitě dej Alpha Protocolu šanci - já jsem tak učinil zhruba před dvěma týdny a zážitek byl excelentní. Jedna z nejlepších her, co jsem hrál za poslední dva roky, když nepočítám opětovné dohrání F1, F2 a Tormentu.

Pokud jsi ochotný překousnout občas nešikovné ovládání a haprující kameru a soustředit se místo toho na příběh a dialogy, určitě nebudeš zklamaný. Navíc ne všechny recenze byly negativní - LEVEL dal 9/10, RPGamer 8 a našlo by se i víc.
Autor: DritzztOdesláno: 11:24, 17.6.2010ID: 511590Nahlásit Vaultmasterům
To chiquita: Takže myslíš že to není zjednodušený "moderní" RPG?

Tak dobře zkusím :D.
Autor: chiquitaOdesláno: 11:44, 17.6.2010ID: 5114c2Nahlásit Vaultmasterům
No, co se týče statistik, skillů a podobně, tak jo.

RPG je to v tomhle případě bohatými možnostmi volby. Já to asi tak dobře nevysvětlím, ale pokud posloucháš hPod (podcaast Hrej.cz), v čísle 227 se o tom baví dost dlouho.
Autor: CarlosOdesláno: 12:45, 17.6.2010ID: 7eb478Nahlásit Vaultmasterům
Drizzt: Na Sigilu psal docela obsáhle o AP Landor. Zkus se mrknout na tamnější fórum. Napsal to tam všechno přehledně navíc z pohledu hráče RPG a ne nějakého frykulinského herního žurnalisty.
Přidat komentář

Pravidla diskuse

  • Příspěvky nesmí porušovat platný právní řád České republiky ani nabádat k jeho porušování.
  • Příspěvky nesmí obsahovat reklamu.
  • Příspěvky nesmí být přehnaně vulgární nebo primitivní.
  • Žádné příspěvky typu "První !!69".
Za porušení pravidel hrozí smazání příspěvku, permanentní BAN nebo kontaktování Policie ČR. Provozovatel si vyhrazuje právo uchovávat, zaznamenávat a v případě potřeby zveřejnit IP adresy všech přispívajících. Jakékoliv připomínky prosím pište na adresu abuse (zavináč) madbrahmin (tečka) cz.

Jak vypadá BAN na madbrahmin.cz? Spočívá v přidání Vaší IP adresy do firewallu přímo na serveru - cokoliv pod madbrahmin.cz tedy pro Vás přestane ve světě internetu existovat. Madbrahmin.cz se ve Vašem prohlížeči již nikdy nenačte.